Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Руслантус
« : 10 Січень 2014, 12:44:30  »

Я поговорил с нашими конструкторами, и они тоже говорят о том, что можно положить в зазоре между плитами. Скорее всего - так и будет.
Автор: Yurik
« : 09 Січень 2014, 16:18:08  »

Цитата: andery від 09 Січень 2014, 16:09:12
Честно говоря не думал что между плит впихивают кабель
Еще и как впихивают. Надо было дома через стенку провести телевизионный кабель. Думал от потолка все отступают хотя бы на 100мм и решил просверлить отверстие под потолком. А там была как раз такая ниша и провод шел.
Автор: Сугор
« : 09 Січень 2014, 16:16:51  »

В те времена, когда к нам еще не пришли Кайзеры со своими закладными, электрики выдавали строителям задания на штробы: вместо гофры к опалубке прибивали деревянную рейку соответствующих размеров, вместо коробки прибивали брусок с размерами чуть больше чем коробка. Для кирпичных стен тоже выдавали задания
Автор: andery
« : 09 Січень 2014, 16:09:12  »

Цитата: Сугор від 09 Січень 2014, 15:26:00
andery, как это "нет возможности"?
Тему не читай, пиши сразу комментарий.  :)

Цитата: Руслантус від 30 Грудень 2013, 19:27:34
Цитата: grossel від 30 Грудень 2013, 17:58:00
Цитата: Roman3R від 30 Грудень 2013, 16:36:39
В будівельній частині проекту в квартирах передбачити штраби в стелі або закладні труби
Присоединяюсь. Судя по наличию пояса, нет возможности проложить в пустотах перекрытия
Да
А за чертеж спасибо! Честно говоря не думал что между плит впихивают кабель.
Автор: Сугор
« : 09 Січень 2014, 15:26:00  »

Цитата: andery від 09 Січень 2014, 14:27:10
Ну у Руслантуса, похоже что проблема другая, плиты пустотелые, в которых нет возможности проложить кабель.
andery, как это "нет возможности"?
Автор: grossel
« : 09 Січень 2014, 14:52:43  »

Andery: Во вложении пример чертежа закладки труб в монолите..
 Типа такой чертеж я и имел ввиду. Технология не новая, всю жизнь такие чертежи виполняют для монолитного перекрытия в обязательном порядке.
Автор: andery
« : 09 Січень 2014, 14:27:10  »

rga, Andrey60, спасибо за фотки.
Ну у Руслантуса, похоже что проблема другая, плиты пустотелые, в которых нет возможности проложить кабель.
Автор: Andrey60
« : 09 Січень 2014, 14:24:02  »

Или вот так :)
Автор: rga
« : 09 Січень 2014, 13:58:15  »

Цитата: andery від 09 Січень 2014, 13:34:59
Хочу напомнить, что все таки живем в 21 век и пора бы использовать "современные" технологии которым уже немало лет, но к нам они "доходят" очень медленно.
Ой, медленно! Это немцы - молодцы, а у нас это выглядит примерно так:
Автор: andery
« : 09 Січень 2014, 13:34:59  »

Цитата: grossel від 09 Січень 2014, 10:59:52
В современных многоквартирных домах, как правило строители для плит перекрытия, используют пустотелые плиты и не требуеться изобретать велосипед,

У нас все что выше 5 этажей - монолитные перекрытия, может связано с тем что сейсмичный район.
Цитата: grossel від 09 Січень 2014, 10:59:52
если в нашем случае плиты потолка монолитные, то естественно нужно выполнять штробу на потолке или на стадии проектирования

В наше время, опалубка для монолитных перекрытий выполняется довольно аккуратно, так что после снятия опалубки потолок достаточно "затереть" и покрасить. И штроба к светильнику с последующей штукатуркой будет выделяться.
Хочу напомнить, что все таки живем в 21 век и пора бы использовать "современные" технологии которым уже немало лет, но к нам они "доходят" очень медленно.
http://eom.com.ua/index.php?topic=119.0
http://eom.com.ua/index.php?topic=6748.0
Во вложении пример чертежа закладки труб в монолите:
Автор: rga
« : 09 Січень 2014, 13:14:36  »

У нас есть опыт замоноличивания кабеля в перекрытии. При этом трубы закладывались ближе к потолочной поверхности, а коробки - на потолке и стенах. Сказать однозначно что легче, штрабиться или выколупывать цемент из замоноличеных труб - сложно.
Автор: Anatoliy57
« : 09 Січень 2014, 11:43:22  »

 Инспектор прав на все 100 процентов.
1. Технологическое окно установленное в верхней квартире на уровне нулевой отметки пола. ?.  Соприкосновение с пластиковыми плинтусами?
2. Установка монтажных коробок в монолите, вызывает сомнение, при монтаже, так как там арматура, монтажники будут недовольны.
3. Установка монтажных коробок до возведение внутренних перегородочных стен, так же вызывает сомнение, кто , кого будет ждать ?
4. Заменяемость провода ВВП очень проблематична, при стольких изгибах. А вернее сказать незаменима. Вы заведомо закладываете проблему.
5. Существует вероятность повреждения провода при установке плинтусов.
6. Существует вероятность повреждения провода при укладке паркета. ( по новым технологиям паркет клеится на фанеру, а фанера крепится к полу дюбелями)
7. При установке технического окна на таком уровне вероятность затекания воды в распредкоробку очень велика.

Автор: grossel
« : 09 Січень 2014, 10:59:52  »

В современных многоквартирных домах, как правило строители для плит перекрытия, используют пустотелые плиты и не требуеться изобретать велосипед, разве что только монолит в лестничных узлах. Но там и монтаж выполняется в стояках и по стенам. Поэтому электрик имея план раскладки плит перекрытия, выполняет проект и монтаж к светильникам установленых на потолке в пустоте плиты перекрытия. И если в нашем случае плиты потолка монолитные, то естественно нужно выполнять штробу на потолке или на стадии проектирования закладывать в монолит гофру или трубу, для того чтобы при монтаже (заливке) плиты строители их туда заложили. Это необходимо выпнять как задание строителям, на отдельном листе с привязкой к несущим конструкциям и указанием отметок выпусков. Такой себе план раскладки труб, как требуют нормативные документы.
 Все идеи уложить свои кабели транзитом через чужую квартиру это бред. Я допустим не позволю ломать пол в своей квартире при ремонте проводки соседом ниже. В ДБН В.2.5-23-2010 нет прямых ссылок, кроме как запрете ложить вертикальные участки проводки чужих квартир (стояков), я просто думаю, что они (разработчики ДБН) не учли нашу изобретательность и желание монтировать свою проводку в квартире соседа. Но стоит все-таки обратить внимание на суть требований п.4.71.; 4.47. Почему нельзя?
Автор: andery
« : 09 Січень 2014, 09:32:05  »

Данное решение не очень хорошее, особенно в многоквартирных жилых домах.
Лет 10-20 назад это еще было нормальным решением, но "современный" проектировщик так не делает.
Лет 10 назад, юридически, стяжка не была собственностью владельца квартиры.
Был случай (лет 8 назад) когда было применено данное решения и собственник верхней квартиры разрушил стяжку с проводкой нижней квартиры. И юридически оказался не прав. Возможно с того времени, что-то поменялось.
Но опять повторюсь - данное решение не является "инженерно чистым" решением особенно в многоквартирных жилых домах.
Автор: grossel
« : 08 Січень 2014, 23:27:46  »

Roman 3R: grossel, ви щось переплутали , там зовсім інший текст, надуманий вами термін "не допускається" в цьому пункті відсутній.
 
Вы невнимательно читаете написаный текст. Там нет термина " не допускается".
Цитата: grossel від 08 Січень 2014, 13:18:33
Согласно п.4.36 абзац 1 проводку в помещениях необходимо выполнять с учетом ее замены, тоесть в гофре, трубе, коробе. Но допускается этим же п.4.36 в)"...прокладання групових мереж кабелем.. в бороздах стін, перегородок, перекреттів під штукатуркою".
 Выполняя проводку кабелем в бороздах потолка под слоем штукатурки, вы не нарушаете требования ДБН В.2.5-23-2010.