Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: rga
« : 16 Липень 2012, 11:59:12  »

Цитата: sbal від 16 Липень 2012, 11:49:42
Однако первая "часть" моего - будем рыть?
А чего там рыть?
Есть ПТД - проектно-технологическая документация. И состоит она из ПОБ (пр.организации будівництва) и ПВР (проект виконання робіт).
Приведенный пункт говорит, что ПОБ разрабатывается на стадии П или РП, а ПВР - на стадии Р (ну, или РП).
Автор: sbal
« : 16 Липень 2012, 11:49:42  »

rga, благодарю за снисходительность - перепутал местами РД, РП  :)

Однако первая "часть" моего - будем рыть? Ведь объект у МЧС одно, в данном ДБН - другое. Раздел проекта не весь проект объекта..., в этом контексте.
Автор: rga
« : 16 Липень 2012, 11:35:10  »

Цитата: sbal від 16 Липень 2012, 11:08:44
На основе РД, значит, ежели РП - можно и не розроблять?
"у складі проекту (затверджуваної частини робочого проекту)"
Если РП, утверждаемая часть тоже имеется.
Автор: sbal
« : 16 Липень 2012, 11:08:44  »

Цитата: rga від 16 Липень 2012, 09:49:54
спорить можно до посинения.
ну вот, а на меня катили, когда я т. с. в нелицеприятной форме высказывался  в адрес афтаров норм
Это хорошо еще спорить с шефом, вот с прокуратором ... :)

проект організації будівництва розробляється у складі проекту (затверджуваної частини робочого проекту) як розділ "Організація будівництва"; проекти виконання робіт розробляються на основі робочої документації.
вот сию формулировку погрызть надобно, я так думаю.
В ДБН идет речь о проекте, последний состоит из разделов....
На основе РД, значит, ежели РП - можно и не розроблять?  :D
Автор: rga
« : 16 Липень 2012, 09:49:54  »

Цитата: Raf від 15 Липень 2012, 09:44:24
у нас в стране должностные инструкции и выполняемые обязанности - это иногда бывают две совершенно разные вещи
:thumbsup:
К тому же достаточно двусмысленная трактовка у положения "цей вид діяльності" (ППР или все-таки "що розробляють окремі розділи проекту"?). Причем, спорить можно до посинения.  :)
Автор: Raf
« : 15 Липень 2012, 09:44:24  »

оно то правильно сказано, но
1. у нас в стране должностные инструкции и выполняемые обязанности - это иногда бывают две совершенно разные вещи :D
2. кто ж тебе даст смотреть документы, которые готовились для получение лицензии? Это как минимум нужно доставать руководство, а это, из сложившейся ситуации, чревато лишними вопросами и разборками с персоналом)

Так что 50/50, смотря как к делу подойти)  :D
Автор: sbal
« : 14 Липень 2012, 19:42:04  »

alex_1503, нормально копнул, уважаю  :D :thumbsup:
Автор: alex_1503
« : 14 Липень 2012, 18:46:45  »

Quote (selected)
у нас и такая лицензия есть
вот и смотрите какой вид деятельности. А далее поднимаете документы, какие готовили для получения данной лицензии, в смысле фамилии специалистов под данный вид деятельности. А вдруг вашей фамилии там нет, следовательно вы и не делаете ПОС и ППР :D
Автор: rga
« : 13 Липень 2012, 16:58:39  »

Цитата: alex_1503 від 13 Липень 2012, 16:46:38
Т.е. в обшестроительной лицензии должен быть прописан этот вид деятельности.
Ага... До туда я не дошла  :)
Вы хотите сказать, что ППР входит в лицензию "Инжениринговая деятельность"?... Это любопытный поворот...
Хотя, вполне возможно, у нас и такая лицензия есть.  :)
Автор: alex_1503
« : 13 Липень 2012, 16:46:38  »

а в приложении к этому приказу самая последняя графа : 7.05.00 Проект виконання будівельних робіт.
Т.е. в обшестроительной лицензии должен быть прописан этот вид деятельности.
Автор: rga
« : 13 Липень 2012, 16:13:22  »

Цитата: Raf від 13 Липень 2012, 15:27:15
Я, если правильно понял, лицензия должна быть не на сам ПОС, а на вид деятельности, на который ПОС разрабатывается... Т.е. если я, к примеру, занимаюсь отоплением и вентиляцией, имею на это лицензию - то и раздел ПОС могу сделать именно этот...

Точно так.
Н А К А З МРБ
06.10.2010  N 392

     1.2. Господарська  діяльність  у  будівництві,  пов'язана  із
створенням об'єктів архітектури,  підлягає ліцензуванню у порядку,
визначеному законодавством, за такими видами:
     1) вишукувальні роботи для будівництва;
     2) розроблення містобудівної документації;
     3) проектування об'єктів архітектури;
     4) будівельні та монтажні роботи;
     5) монтаж інженерних мереж;
     6) будівництво транспортних споруд;
     7) інжинірингова діяльність у сфері будівництва.

Т.е. все это попадает под лицензию на "проектування об'єктів архітектури;"
Автор: alex_1503
« : 13 Липень 2012, 16:12:37  »

Я думаю, что смысл данного пункта ДБНа в том, что на разработку ПОСов должна быть лицензия
Автор: Raf
« : 13 Липень 2012, 15:27:15  »

Слежу за темой, но вот последнего сообщения не понял... alex_1503 говорит: "ПОБ розробляє генеральна проектна організація із залученням, за необхідності, спеціалізованих проектних організацій, що розробляють окремі розділи проекту. Організації, що беруть участь у розробленні ПОБ, повинні мати ліцензію на цей вид діяльності.

А у Вашей организации есть лицензия на разработку ПОС?
Вот, как говорится, и съехали с этого вопроса :)"

Я, если правильно понял, лицензия должна быть не на сам ПОС, а на вид деятельности, на который ПОС разрабатывается... Т.е. если я, к примеру, занимаюсь отоплением и вентиляцией, имею на это лицензию - то и раздел ПОС могу сделать именно этот...

Кто что скажет по поводу? Может я что то недопонял?
Автор: alex_1503
« : 13 Липень 2012, 15:17:43  »

rga а вы обратили внимание на п. 3.2.2 ДБН А.3.1-5-2009 ?
Quote (selected)
ПОБ розробляє генеральна проектна організація із залученням, за необхідності, спеціалізованих проектних організацій, що розробляють окремі розділи проекту. Організації, що беруть участь у розробленні ПОБ, повинні мати ліцензію на цей вид діяльності.
А у Вашей организации есть лицензия на разработку ПОС?
Вот, как говорится, и съехали с этого вопроса :) @>--
Автор: rga
« : 13 Липень 2012, 13:41:49  »

Цитата: alex_1503 від 13 Липень 2012, 13:35:00
Опять же возвращаемся на круги своя - что главнее и приоритетнее? ГОСТ (он же ДСТУ) или ДБН (он же СНиП)? :wall:
Ну зачем же сразу головой о стенку?  :)
Все зависит от того, что, где и как написано. Может, никаких противоречий и нет? Может, ГОСТ отменен? А может и не ГОСТ это вовсе. А дальше - выполняем все по наиболее жестким требованиям.