Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Сугор
« : 30 Липень 2012, 10:27:15  »

А звідки такий разрахунок взятий?
Из старого справочника по проектированию эл.сетей
В начале темы спрашивал можно ли использовать формулу расчета тепловых потерь для масляного транса из ДБН 23 приложения
omega75, я думаю, сам расчет использовать можно (если нет другой информации), просто ссылаться на ДБН для общественных зданий при проектировании производства, мне кажется, не совсем корректно
Автор: il85
« : 30 Липень 2012, 06:20:43  »

х.х = 67,2кВАр, к.з.(при Кз=1) = 88кВАр, к.з.(при Кз=0,5) = 22кВАр
Итого: при работе двух трансов сумарные  активные потери меньше, а реактивные - больше
А звідки такий разрахунок взятий?
Автор: shtuch1
« : 27 Липень 2012, 19:03:43  »

Почему только І кат?  Для токоприйомников ІІ кат тоже самое.
Для I категорії вимагається АВР , для II категорії АВР не вимагається , черговий персонал іде на підстанцію і переключає живлення на резервний трансформатор .
В нормах, приведеных вами, по категории распределения нет т.е это требование обязательно для всех категорий. Кроме этого, если учет стоит по низкой стороне вам опломбируют выключатель нагрузки трансформатора и дежурный персонал прежде переключения на второй трансформатор будет ждать инспектора РЕС для снятия пломбы.
Правда проектные и екплуатационные нормы отличаются. Правила технической експлуатации допускают отключение резервного трансформатора т.е испольнование резервных линий и трансформаторов,  не несущих нагрузку.
Автор: omega75
« : 27 Липень 2012, 18:54:50  »

Просто интересно понять логику автора этой схемы
Я ранее писал
В проекте все нагрузки распределены по трансам
Кзагр= немногим более 0,5, а
эксплуатация и предпологает, что один резерв, а второй рабочий
На эксплуатацию мы никакого влияния не имеем, как хотят эксплуатировать, так пусть и эксплуатируют.
если это производство, то ссылка на ДБН В2.5-23, по моему несколько не уместна
В начале темы спрашивал можно ли использовать формулу расчета тепловых потерь для масляного транса из ДБН 23 приложения И  и использование расчета из этого же ДБН для маслянных трансов, естественно, что я не буду его в ссылочные писать.
С уважением к всем отписавшимся.
Автор: Сугор
« : 27 Липень 2012, 13:34:08  »

При одному працюючому трансформаторі менші втрати потужності .
ну, экономику я не рискну считать, нужно учитывать и другие моменты. Но по справочнику получается следующее:
потери активной мощности для тр-та 1600кВА составят:
х.х = 4,5кВт, к.з.(при Кз=1) = 18кВт, к.з.(при Кз=0,5) = 4,5кВт
потери реактивной мощности для тр-та 1600кВА составят:
х.х = 67,2кВАр, к.з.(при Кз=1) = 88кВАр, к.з.(при Кз=0,5) = 22кВАр
Итого: при работе двух трансов сумарные  активные потери меньше, а реактивные - больше
Автор: Roman3R
« : 27 Липень 2012, 13:14:20  »

я пытался пояснить логику
Логіка -гроші . При одному працюючому трансформаторі менші втрати потужності .
Автор: Сугор
« : 27 Липень 2012, 13:01:21  »

Я вже писав "ХОЗЯИН - БАРИН"
так ни кто и не спорит, просто я пытался пояснить логику
Автор: Андрюха РЗА
« : 27 Липень 2012, 12:47:16  »

Согласен. "Кто девочку ужинает, тот ее и танцует" (с) Просто интересно понять логику автора этой схемы
Автор: Roman3R
« : 27 Липень 2012, 12:31:19  »

такое решение практиковалось на производстве раньше
Я вже писав "ХОЗЯИН - БАРИН" він сам вирішує по якій схемі йому працювати , він не звертається на форуми щоб за нього приймали рішення форумчани . Я особисто за схему роботи двох трансформаторів .
кто будет плтить за потери хх от неработающего транса
В такому випадку трансформатор відключають і по високій стороні , знову повторюю "ХОЗЯИН - БАРИН" не ми приймаємо за нього рішення .
Автор: Андрюха РЗА
« : 27 Липень 2012, 11:44:25  »

Кроме того кто будет плтить за потери хх от неработающего транса? Завод? тогда это ИМХО - благотвортельность

Автор: Сугор
« : 27 Липень 2012, 11:26:18  »

Roman3R, ну если технологический процесс позволяет.... Насколько я знаю, такое решение практиковалось на производстве раньше, когда плата за электроэнергиию состаяла из платы за потребленную энергию и устаноленную мощность трансформаторов (типа абонплата). Сейчас "абонплаты" нет... И я думаю, что транс нагруженый на половину проработает дольше, чем тот который нагружен по полной.
Автор: Roman3R
« : 27 Липень 2012, 11:18:16  »

ввод в работу трансформатора "холодного" резерва очень хлопотное мероприятие
Експлуатаційники на це готові
эксплуатация и предпологает, что один резерв, а второй рабочий
Автор: Сугор
« : 27 Липень 2012, 11:05:05  »

объясни почему,
omega75, ввод в работу трансформатора "холодного" резерва очень хлопотное мероприятие, связонное с определенными прцедурами (техническими и организационными). Для выполнения работ по включению трансформатора в работу на предприятии должны быть специалисты с определенной группой допуска.
omega75, если это производство, то ссылка на ДБН В2.5-23, по моему несколько не уместна
Автор: Roman3R
« : 27 Липень 2012, 10:27:11  »

Почему только І кат?  Для токоприйомников ІІ кат тоже самое.
Для I категорії вимагається АВР , для II категорії АВР не вимагається , черговий персонал іде на підстанцію і переключає живлення на резервний трансформатор .
Автор: shtuch1
« : 27 Липень 2012, 00:03:45  »

Я ориентировался на: ПУЕ п. 1.2.19.  Электроприемники II категории рекомендуется обеспечивать 
А єто требование не противоречит ПУЕ.
Согласно gost14209-97 определены допустимые аварийные перегрузки тр-ров. Напр. при температуре -25, тр-тор с охлаждением ONAN можно грузить на 170% в течении суток