Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: CC19
« : 11 Березень 2016, 11:37:33  »

Цитата: yikell від 11 Березень 2016, 09:18:13
CC19, То есть они хотят питание квартир от одной шины? Все остальное на другую?
По 9-эт, квартиры + аварийное освещение - 1-секция, рабочее освещение + лифты - 2-я.
16-этажку тоже пришлось переделывать, по токам вышло 340А - 1 секция, 20А - 2 секция. + отдельное ВРУ с АВР на эл.приемники 1-й категории. Вот такой вот беспредел.
Цитата: yikell від 11 Березень 2016, 09:18:13
Вообще, интересно на что они ссылаются?
Что не запрещено - то разрешено, где написано, что нельзя всю нагрузку подсоединять на одну секцию?

З.Ы. Кстати, по этой 16-этажке, из-за такого распределения не прошел кабель АВБбШв-4х240, обл. "закопал" медь 4х240, заказчик переплатил больше 1 млн. грн. Вот так :wall:
Автор: yikell
« : 11 Березень 2016, 09:18:13  »

CC19, То есть они хотят питание квартир от одной шины? Все остальное на другую? Или все нагрузить на одну, а другую без нагрузки?  =-0
Подозреваю, что дом не высокий, этажей 5, может 9. А вот если бы 25 этажей и были такие "рекомендации"? Вообще, интересно на что они ссылаются?
Автор: CC19
« : 11 Березень 2016, 08:23:42  »

Цитата: Сугор від 10 Березень 2016, 17:32:42
Что касается Киевэнерго, то нагрузку делю между секциями ВРУ примерно одинаково
Везет вам.
Автор: grossel
« : 10 Березень 2016, 17:42:24  »

Цитата: Сугор від 10 Березень 2016, 16:52:54
yikell, CC19, а в каких это облах такие чудеса? В Киеве нормальная схема - комерческий учет стоит на ТП, во ВРУ технический после вводного автомата после "восьмерки". Вводной автомат "нормально" ограничивает потребление. По сути, назначение автомата не ограничение потребления, а защита. Не совсем понятно как будет все это работать в аварийном режиме
Те проекты которые приходилось выполнять в разных областях Украины, по сути схожи с тем, что написал  СС19. Ну во-первых, в старых ТП нет места в щитах ЩО-70 под установку учета всех существующих электроприемников, а в помещении ТП нет места под установку щитов учета. Во-вторых не забываем о то, что каждый из вводов в аварийной ситуации должен обеспечить питание всех элетроприемников, то есть не о каком ограничении мощности на ТП речи быть не может, как не может быть речи об эффективном учете электроэнергии и выполнении требований ПУЭ п.1.5.17: "Дозволено  застосовувати  трансформатори  струму  із  завищеним коефіцієнтом трансформації...за макси­мального навантаження в точці обліку струм у вторинній обмотці трансформатора струму складатиме не менше ніж 40%  номінального струму лічильника, а за міні­мального навантаження - не менше ніж 5%"
 Ограничить потребляемую мощность можно на ВРУ после переключающего устройства вводными аппаратами защиты, там же и выполнить учет потребляемой электроэнергии общедомовыми приборами учета каждого из вводов.
Автор: Сугор
« : 10 Березень 2016, 17:32:42  »

Цитата: yikell від 10 Березень 2016, 17:15:08
См. вложение, п.7.3.4 стр.12.
Ну и что это меняет? Какая разница где стоит учет в ТП или перед рубильниками ВРУ? Питающая КЛ должна пропустить всю мощность ВРУ в послеаварийном режиме. При установке учета перед ВРУ будут завышены ТТ, но при чувствительности современных счетчиков это особой роли не играет. Если суммарный ток ВРУ 200А, то оба питающих кабеля, ТТ, автоматы должны выбираться из расчета этих 200А, как потом эта нагрузка будет делится между секциями особой роли уже не играет.
Что касается Киевэнерго, то нагрузку делю между секциями ВРУ примерно одинаково (как получится), учет на ТП, замечаний от КЭ по поводу автоматов как-то не приходило 
Автор: yikell
« : 10 Березень 2016, 17:15:08  »

Цитата: Сугор від 10 Березень 2016, 16:52:54
а в каких это облах такие чудеса? В Киеве нормальная схема - комерческий учет стоит на ТП, во ВРУ технический после вводного автомата после "восьмерки". Вводной автомат "нормально" ограничивает потребление. По сути, назначение автомата не ограничение потребления, а защита. Не совсем понятно как будет все это работать в аварийном режиме
В Киеве, "нормальная схема", понятие относительное, все зависит от балансовой принадлежности. См. вложение, п.7.3.4 стр.12.
Автор: Сугор
« : 10 Березень 2016, 16:52:54  »

yikell, CC19, а в каких это облах такие чудеса? В Киеве нормальная схема - комерческий учет стоит на ТП, во ВРУ технический после вводного автомата после "восьмерки". Вводной автомат "нормально" ограничивает потребление. По сути, назначение автомата не ограничение потребления, а защита. Не совсем понятно как будет все это работать в аварийном режиме
Автор: CC19
« : 10 Березень 2016, 16:40:41  »

Цитата: Сугор від 10 Березень 2016, 13:10:44
почему?
Грубый пример: на вводах по 60кВт, по ТУ брали, с учетом коэффициентов 100кВт. Автоматы выбраны исходя из 60кВт, + запас, селективность. Логика обленерго, заплатили за 100кВт, а схема дает возможность "воровать" на +20кВт больше. Вот и приходится перебрасывать всю нагрузку по максимуму на 1-й ввод, автоматы по минимуму, что бы в суме было, в идеале, около 100кВт.
Автор: yikell
« : 10 Березень 2016, 15:32:28  »

Цитата: Сугор від 10 Березень 2016, 13:10:44
Вводной автомат стоит после "восмерки", после автомата стоит учет, не понимаю в чем проблема?
Комм.учет устанавливают до "восьмерки" в щитовой или вообще в ТП, в зависимости от балансовой принадлежности.
Автор: Сугор
« : 10 Березень 2016, 13:10:44  »

Цитата: CC19 від 10 Березень 2016, 11:28:39
вводные автоматы не могут ограничить максимальную мощность по ТУ
hmmmm почему? Вводной автомат стоит после "восмерки", после автомата стоит учет, не понимаю в чем проблема?
Автор: CC19
« : 10 Березень 2016, 11:28:39  »

Цитата: yikell від 09 Березень 2016, 18:46:23
А вот не нашел в нормах, на сколько может быть разница в нагрузках на Вводе 1 и Вводе 2
Нету таких норм. Всегда тоже старался делить максимально равномерно. Но такие схемы, обычно не согласовывает облэнерго, так как, при таком распределении, вводные автоматы не могут ограничить максимальную мощность по ТУ. Приходится идти у них на поводу, и делить 90% на 1 ввод, 10% на второй. Это касается жилья.
Автор: yikell
« : 09 Березень 2016, 18:46:23  »

Здравствуйте, может немножко не по теме... У меня такой вопрос: На вводах в ГРЩ(ВРП) нагрузки распределяю, как правило, приблизительно равномерно. Понятное дело, экономия на сечениях вводных кабелей, при аварийном режиме один вводной кабель должен потянуть всю нагрузку... А вот не нашел в нормах, на сколько может быть разница в нагрузках на Вводе 1 и Вводе 2. Может кто подскажет, где об этом упоминается?
Автор: reva_andrey
« : 09 Грудень 2015, 22:35:01  »

телефонный звонок был лишь для того чтоб ускорить процесс, пообещали подкорректировать ТУ. спасибо всем за помощь.
Автор: Андрюха РЗА
« : 04 Грудень 2015, 14:03:24  »

reva_andrey, Такие вещи нужно делать не звонком а письмом с просьбой корректировки ТУ, иначе завтра ваш телефонный собеседник от всего откажется, и вы останетесь у разбитого корыта
Автор: reva_andrey
« : 04 Грудень 2015, 06:46:36  »

Сделали звонок в облэнерго, нам дали добро на постройку отдельной ПЛИ. Там ко всему ещё дом без подвальных помещений, ВРП дома находится в подъезде да и в придачу газовая труба по периметру