Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Inel
« : 06 Березень 2013, 16:27:56  »

Кстати, этот ГКД приведен в пособии "Укрсельэнергопроект" для  ENSTO (3 редакция) в качестве использованной литературы.
Автор: Inel
« : 06 Березень 2013, 16:23:18  »

Удельное сопротивление увеличивается, но не настолько значительно. Определяющим является старение изоляции СИП, вызванное совместным нагревом от тока  и солнечной радиации при данной температуре воздуха,(как аналог- старение изоляции в трансформаторе при перегрузке).  Пользуюсь до сих пор приведенным  sashkoMTM ГКД 34.20.175-2002 табл. А.3, где указана необходимость определения допустимого тока  интерполяцией. Пишу соответствующее примечание в кабельном журнале.
Автор: shtuch1
« : 24 Січень 2013, 13:31:04  »

Цитата: Roman3R від 24 Січень 2013, 13:12:35
Цитата: sashkomtm від 24 Січень 2013, 13:03:27
що провід сильніше нагрівається, гірші умови для охолодження
Цитата: shtuch1 від 24 Січень 2013, 11:43:17
Нужно ли учитывать влияние солнечной изоляции при проектировании ВЛ с использованием проводов AsXS?
Така вимога прописана в ПУЕ .
1.3.9. При определении допустимых длительных токов для кабелей,  неизолированных и изолированных проводов и шин, а также для жестких и гибких токопроводов, проложенных в среде, температура которой существенно  отличается от приведенной в 1.3.12-1.3.15 и 1.3.22, следует применять коэффициенты, приведенные в табл. 1.3.3.

"Таблица 1.3.3. Поправочные коэффициенты на токи для кабелей, неизолированных и изолированных проводов и шин в зависимости от температуры земли и воздуха" 

Производитель пишет, что изоляция AsXS расчитана на действие солнечного излучения. И опять же, если солнечное излучение приводит к существенному повышению температуры жилы, это автоматом должно привести к увиличению удельного сопротивления, но этого же никто не учитывает?
Автор: Roman3R
« : 24 Січень 2013, 13:12:35  »

Цитата: sashkomtm від 24 Січень 2013, 13:03:27
що провід сильніше нагрівається, гірші умови для охолодження
Цитата: shtuch1 від 24 Січень 2013, 11:43:17
Нужно ли учитывать влияние солнечной изоляции при проектировании ВЛ с использованием проводов AsXS?
Така вимога прописана в ПУЕ .
1.3.9. При определении допустимых длительных токов для кабелей,  неизолированных и изолированных проводов и шин, а также для жестких и гибких токопроводов, проложенных в среде, температура которой существенно  отличается от приведенной в 1.3.12-1.3.15 и 1.3.22, следует применять коэффициенты, приведенные в табл. 1.3.3.
Автор: shtuch1
« : 24 Січень 2013, 13:10:37  »

Читаю параметры AsXsn
http://www.zao-elektrum.ru/catalog/kabelnaya_produkciya/provoda_izolirovannie_dlya_vozdushnih_liniy_peredach/sip-4_kopiya.html
"Провода стойки к воздействию солнечной радиации, характеризующейся верхним значением интегральной плотности теплового потока 1120 Вт/м2±10%, в том числе плотности ультрафиолетовой части спектра 68 Вт/м2±25%."
Такой интенсивности на Украине нет. Зачем учитывать?

Автор: sashkoMTM
« : 24 Січень 2013, 13:03:27  »

Цитата: shtuch1 від 24 Січень 2013, 11:43:17
нигде не сказано, что солнечная радиация влияет на удельное сопротивление
правильно. вона впливає на допустиме струмове навантаження. чим більша радіація, тим менший допустимий струм. Напевно через те, що провід сильніше нагрівається, гірші умови для охолодження, а отже і можливе пошкодження ізоляції.

Таблиця А. 3
Автор: sashkoMTM
« : 24 Січень 2013, 12:58:06  »

Цитата: shtuch1 від 24 Січень 2013, 11:43:17
Нужно ли учитывать влияние солнечной изоляции при проектировании ВЛ с использованием проводов AsXS?
так. Ответ #15 цієї теми.
Автор: shtuch1
« : 24 Січень 2013, 11:43:17  »

Подскажите пожайлуста!
Согласно ПУЕ,  для определения пропускной способности СИП должно учитываться влияние солнечной изоляции.
Причем нигде не сказано, что солнечная радиация влияет на удельное сопротивление  (падение напряжения) СИП.
Из чего, думаю, можно сделать вывод, что солнечная радиация влияет на свойства изоляции и не влияет на удельное сопротивление.
Провода AsXS устойчивы к ультрофиолетовому излучению. Нужно ли учитывать влияние солнечной изоляции при проектировании ВЛ с использованием проводов AsXS?
Автор: sashkoMTM
« : 18 Січень 2013, 08:29:00  »

Цитата: shtuch1 від 17 Січень 2013, 19:31:23
это одно и тоже или нет?

Солнечная радиация
Ультрафиолетовое излучение
Автор: shtuch1
« : 17 Січень 2013, 19:31:23  »

Интересно, ультрафиолетовое излучение   и солнечная радиация  это одно и тоже или нет?
Автор: sashkoMTM
« : 13 Жовтень 2012, 10:39:24  »

Цитата: Nick_72 від 13 Жовтень 2012, 08:27:06
А где ты взял эти данные, можешь источником поделиться??

взято з даних цієї програми
Цитата: Nick_72 від 13 Жовтень 2012, 08:27:06
то за черный прямоугольник, на табличке??

"прямокутник Малевича"   :D :D  - якщо серйозно - закрив дані по максимальних температурах.
Автор: Nick_72
« : 13 Жовтень 2012, 08:27:06  »

sashkomtm
Спасибо, огромное, мне это и нужно было!!!А где ты взял эти данные, можешь источником поделиться??И ещё что за черный прямоугольник, на табличке??
Автор: sashkoMTM
« : 12 Жовтень 2012, 21:47:26  »

Цитата: Nick_72 від 12 Жовтень 2012, 17:04:30
следовательно никак на длительно допустимый ток повлиять не может!!!???
може.
Цитата: Nick_72 від 12 Жовтень 2012, 16:51:44
если буду применять AsXSn или СИПнг-5, то можно пренебречь солнечным излучением??!!
не можна.
п.2.4.12 ПУЕ ...Вибраний переріз СІП додатково перевіряється за тривало допустимим струмом навантаження з урахуванням сонячної радіації району будівництва лінії....
Автор: Roman3R
« : 12 Жовтень 2012, 17:33:40  »

Цитата: Сугор від 12 Жовтень 2012, 17:07:41
производитель говорит о изменении допустимого тока
В технічній характеристиці на СИП вказано наприклад допустиме навантаження проводів, розраховані на навколишню  температуру 25 ° С . При температурі повітря іншій ніж вказано в техінформації , відповідно необхідно відкоригувати допустимий струм на провід . ПУЕ  п.1.3.9 та табл.1.3.3
Автор: Сугор
« : 12 Жовтень 2012, 17:15:21  »

Цитата: Nick_72 від 12 Жовтень 2012, 16:03:30
В каталоге ENSTO нашли таблицу, в которой указана зависимость длительно допустимого тока от солнечной радиации.