Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: SpaceMAN
« : 13 Січень 2012, 11:56:46  »

Цитата: alex_1503 від 11 Січень 2012, 16:26:27
Тогда для начала Вам нужно зайти сюда и внимательно почитать - http://edu-mns.org.ua/avtomat/

спасибо за ссылку, сначала не оценил, думал просто список тем, а там конспекты лекций. :thumbsup:
Автор: alex_1503
« : 13 Січень 2012, 09:53:28  »

Цитата: bvv від 12 Січень 2012, 11:35:07
когда этот документ писали и описывали - мало кто делал замечания, и добивался их рассмотрения и учета.

Ну почему же?? Насколько я помню, г-н Карась открывал обсуждение данного документа (http://groups.google.com/group/usvppp_k12/browse_thread/thread/15ffd95e7d009a40?hl=ru)
Только мне почему-то кажется, что это было для проформы, многие вещи так в ДБН и не вошли
Автор: sbal
« : 12 Січень 2012, 11:58:34  »

bvv, отнюдь, батенька, отнюдь  :D
Кольцевой шлейф будет кольцевым, если я , проектировщик, этого захочу.
А я, к примеру, не хочу и в проекте ваяю два радиальных адресных, один в резерв.
Ага? Что, нет? Тогда я бессилен.

А касаемо писак ДБН-а, если взялся, то делай.
А вообще-то, меня, к примеру, не допустили бы к разработке. Допустить постороннего к разработке норматива "кормушки"... . Да не смешите мои тапочки. И завязывайте оправдывать афтаров.
Автор: bvv
« : 12 Січень 2012, 11:35:07  »

Дорогой мой  sbal!
"ДБН  писан полумонтажниками - спекулянтами", когда этот документ писали и описывали - мало кто делал замечания, и добивался их рассмотрения и учета.
Сегодня все мы готовы критиковать авторов документа. Но приходится и принимать его положения, как руководство к действию.
Таким образом, в полном соответствии с основами языкознания данный пункт, и его вторая половина звучат соответствующим образом:

"6.2.20 Резерв емкости приемно-контрольных приборов, или кольцевых шлейфов пожарной сигнализации для систем с адресными компонентами должен быть не менее 10 %."

"Резерв КОЛЬЦЕВЫХ шлейфов пожарной сигнализации для систем с адресными компонентами должен быть не менее 10 %."

Выделенное слово КОЛЬЦЕВЫХ ставит крест на Ваших доводах, уважаемый sbal!
Автор: sbal
« : 12 Січень 2012, 11:10:02  »

bvv, батенька, я разрываю одну адресную петлю и получаю два радиальных адресных :D
Я же говорю ДБН-56 писан полумонтажниками - спекулянтами.

griffel, благодарю, спас мою память. Ивану привет передай   ;)
Автор: bvv
« : 12 Січень 2012, 10:53:35  »

И ничего не раздували мы, уважаемый alex_1503 !
 Просто путь к консенсусу не прост!
И начинаться адресный ППКП должон в Украине как минимум с двух петель, а не так как у некоторых, с одной петли. 56 ДБН при построении систем адресной сигнализации в указанной трактовке не разрешает использование адресного ППКП с одной петлей! И это тоже надо знать не только разработчикам оборудования, но и поставщикам импортных изделий, и проектантам, и инсталляторам - ведь последним сдавать объекты. А будет адресный ППКП с одной единственной петлей - и систему могут не принять, как не соответствующую последнему ДБН.
Так разве вопрос этот столь пуст?
Автор: griffel
« : 12 Січень 2012, 10:14:44  »

Цитата: sbal від 11 Січень 2012, 13:13:34
если мне не изменяет память, у 2-ки нет возможности втыкать автодозвон....
Совершенно верно, с памятью все впорядке, автодозвона там нет.
Автор: SpaceMAN
« : 12 Січень 2012, 09:54:45  »

Цитата: bvv від 11 Січень 2012, 19:19:47
Уважаемый  SpaceMAN!
В ГОСТ 26342 имеется следующее определение для  понятия "Информационная емкость":
Количество охраняемых объектов (для систем передачи извещений), контролируемых шлейфов сигнализации (для приемно-контрольных приборов, охраняемых зон, о состоянии которых может оповестить оповещатель (для оповещателей), или защищаемых зон (для приборов управления), информацию о (для) которых может передавать (принимать, отображать и т. п.) техническое средство охранной, пожарной или охранно-пожарной сигнализации.

Понятие же такое, как "емкость шлейфа" может трактоваться как распределенная емкость двухпроводной линии, выраженная в нанофарадах.
Таким образом, я понимаю, что моя трактовка не противоречит логике. Но в свете, задукоментированной в
нормах терминологии, не может быть аргументировано подтверждена.  :(
Автор: alex_1503
« : 11 Січень 2012, 21:32:01  »

Во раздули темку-то из-за банального пустого вопроса :D
Автор: sbal
« : 11 Січень 2012, 19:24:16  »

Цитата: bvv від 11 Січень 2012, 19:19:47
В нанофарадах это по тому что нынче в моде все нанотехнологии.
а я грешным делом подумал, что мои труды не пропали даром. А оно вона как - мода. Нанодевочки, наномальчики..., куда усё катится?  ::)
Автор: bvv
« : 11 Січень 2012, 19:19:47  »

Уважаемый  SpaceMAN!
В ГОСТ 26342 имеется следующее определение для  понятия "Информационная емкость":
Количество охраняемых объектов (для систем передачи извещений), контролируемых шлейфов сигнализации (для приемно-контрольных приборов, охраняемых зон, о состоянии которых может оповестить оповещатель (для оповещателей), или защищаемых зон (для приборов управления), информацию о (для) которых может передавать (принимать, отображать и т. п.) техническое средство охранной, пожарной или охранно-пожарной сигнализации.

Понятие же такое, как "емкость шлейфа" может трактоваться как распределенная емкость двухпроводной линии, выраженная в нанофарадах. В нанофарадах это по тому что нынче в моде все нанотехнологии.
Автор: alex_1503
« : 11 Січень 2012, 16:26:27  »

Цитата: SpaceMAN від 11 Січень 2012, 16:04:44
а определение емкости шлейфа есть?

Нуууууууу уважаемый SpaceMAN это тяжелый случай............
Тогда для начала Вам нужно зайти сюда и внимательно почитать - http://edu-mns.org.ua/avtomat/
Автор: SpaceMAN
« : 11 Січень 2012, 16:04:44  »

Уважаемый bvv,
а определение емкости шлейфа есть?
Автор: bvv
« : 11 Січень 2012, 15:43:30  »

Уважаемый SpaceMAN!
Следует это из определений имеющихся в старых ДСП-шных ГОСТ-ах по безопасности
смотрите определения:
емкость ППК
информативность ППК
Автор: SpaceMAN
« : 11 Січень 2012, 15:39:21  »

резерв емкости приборов - шлейфы
резерв емкости кольцевых шлейфов - ?