Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Юрий
« : 01 Вересень 2015, 08:48:00  »

Всем спасибо, разобрался
Автор: grossel
« : 30 Серпень 2015, 09:14:42  »

При оценке возможности использования ж/б фундаментов промзданий в качестве заземлителей можно пользоваться Приложеним 2 межгосударственного ГОСТ12.1.030-81. Рекомендациями по соединению арматуры ж/б конструкций, колон, ж/б фундаментами- Приложения 3,4.

Автор: Roman3R
« : 30 Серпень 2015, 08:29:51  »

В этом проекте указывают, что нужен такой расчет
Методика розрахунку є
Автор: Юрий
« : 29 Серпень 2015, 11:10:20  »

Спасибо,помогло  :thumbsup:
Автор: Сугор
« : 29 Серпень 2015, 11:04:30  »

Если тебя интересует сам бетон, то регламентируются габариты фундамента и площадь соприкосновения с грунтом. Можешь еще посмотреть справочники Карякина, там есть расчет фундаментного заземлителя.
А что по поводу ДСТУ, может я что-то пропустил? Ткните носом если не сложно.
как можно ткнуть в то чего нет?
Автор: Юрий
« : 29 Серпень 2015, 10:59:04  »

Сугор, ориентировался на типовый: Серия 5.407-134 Заземление и молниезащита одноэтажных и многоэтажных зданий промышленных предприятий с использованием типовых строительных конструкций. В этом проекте указывают, что нужен такой расчет. А что по поводу ДСТУ, может я что-то пропустил? Ткните носом если не сложно.
Автор: Сугор
« : 29 Серпень 2015, 10:50:47  »

Кто-нибудь может помочь с расчетом плотности тока, стекающего с арматуры фундамента в бетон???
Юрий, а зачем нужен такой расчет? Требование по расчету было в РД, в ДСТУ его нет. Впрочем, берешь ток молнии и делишь на суммарное сечение арматуры по которой будет протекать ток молнии.
Автор: Юрий
« : 29 Серпень 2015, 09:40:45  »

Кто-нибудь может помочь с расчетом плотности тока, стекающего с арматуры фундамента в бетон???  J)
Автор: Юрий
« : 16 Серпень 2015, 15:18:07  »

Уважаемые участники темы, если не жалко, поделитесь "свежим" примером выполненного проекта молниезащиты с применением арматуры колонн монолитно-каркасного жилого дома в качестве токоотводов.
Автор: Evgen Koc
« : 07 Квітень 2015, 11:21:20  »

      Позвольте предложить уважаемым форучанам несколько уточняющих (а также хвалебных!) коментов:
1. В качестве рекомендации по устройству СМЗ можно посмотреть Приложение Е ІЕС 62305-3-2006.
IEC 62305:2006 заменён IEC 62305:2010. Объём новелл только в 1-й из 4-х частей составляет 20-25%. В этом году возможно появление новой редакции. Study
2. Возле токоотвода не должно быть горючих материалов
На самом деле – токоотвод должен быть отодвинут от горючих материалов фасадов на 100 мм. :evil:
3. не нужно сидеть на стройке, ты выдаешь задание конструкторам и они твои требования включают в свой раздел и следят за выполнением работ
До настоящего времени монтаж молниезащиты относится к лицензируемым видам деятельности. Какую лицензию могут предоставить «конструктора» и те, за чьей работой они будут следить! :o
4. Проще заложить в коллоны (пилоны) стальную полосу до фундамента здания, при этом составляя протоколы ее соединения.
Не только «протоколы её соединения», но и присоединение этой полосы к прутам арматуры ж/б с шагом 5 м, а также установку закладных деталей во многих местах. :thumbsup:
5. Ток будет двигаться не по одной арматуре а по всем, Диаметр токоотвода должен быть не менее 8мм. Строители меньше 12 не используют. В каком-то из справочников Корякина был расчет плотности тока. Единственно нужно проследить за качеством соединения арматуры в каркасе здания.
Поскольку проводники, залитые в бетон, невозможно потом контролировать, применяют полосу 30х3,5 (100 мм кв.). Плотность импульсного тока, пожалуй, "по Корякину" не рассчитать. Это полевая задача, обычно решаемая в среде PSCAD. Поэтому в инженерных ситуациях и полагаются на совет о 100 мм кв. hmmmm
6. На стадии проектирования, в нашей стране практически не реально правильно скоординировать работу всех смежников, даже не реально выполнить работы по утвержденному ПОРу. На практике нужно постоянно сидеть на объекте с момента заливки фундаментов до конца заливки монолитных конструкций, контролировать сваривание соединений, выставление закладных, что при таком раскладе  может растянуться до конца строительства, и стоимость затрат на монтаж МЗ здания перекроет любую прогнозируемую прибыль.   
К сожалению, приходится согласиться с этими утверждениями в части: слабой технологической дисциплины, низкого уровня проектирования, отсутствия квалифицированной координации и контроля со стороны генподрядчика. Кто смотрит по ящику про аэропорт в Дубаях,наверное заметил, какие «художества откалывают» тамошние строители. Мы в этом не одиноки, однако нужно держать ухо востро. Как бы иностранный инвестор не привёз иностранных строителей. $$

7. Поэтому в качестве ЗУ я использую арматуру свай на которых выполняется ростверк, они дают отличные значения сопротивления. Сваи заливаются на глубину до 20м а арматура только 6м, обычно использование свай дает значение сопротивления ЗУ меньше 1 Ом
Превосходно! Респект и уважуха за реализацию таких продуманных, эффективных и долговечных решений. Больше рекламируйте себя, за этими технологиями будущее. Bow

8. Чтобы использовать фундамент в качестве ЗУ нужно узнать о материале изоляции, она не должна быть полимерной.
Вот, кстати, в прошлом году был сделан английский перевод немецкого стандарта о фундаментных заземлителях DIN 1804 (März 2014) Fundamenterder – Planung, Ausfürung und Dokumentation. Приведено там и несколько основных видов гидроизолированных фундаментов (черная ванна, белая ванна) и показано, каким образом устраивать заземлители и из каких материалов. @>--
Автор: Сугор
« : 31 Березень 2015, 15:26:19  »

верно ли мнение, что при использовании арматуры ребристой в качестве заземлителя получаются при замерах более высокое сопротивление чем при стали круглой или оцинкованной?
не верно. На сопротивление ЗУ влияет очень много факторов. Но если речь идет о ЗУ молниезащиты сопротивление не нормируется. Чтобы использовать фундамент в качестве ЗУ нужно узнать о материале изоляции, она не должна быть полимерной. Поэтому в качестве ЗУ я использую арматуру свай на которых выполняется ростверк, они дают отличные значения сопротивления. Сваи заливаются на глубину до 20м а арматура только 6м, обычно использование свай дает значение сопротивления ЗУ меньше 1 Ом
Автор: ss
« : 31 Березень 2015, 14:47:29  »

Вопрос еще такой: верно ли мнение, что при использовании арматуры ребристой в качестве заземлителя получаются при замерах более высокое сопротивление чем при стали круглой или оцинкованной?
Автор: ss
« : 31 Березень 2015, 14:32:27  »

Для меня авторитетно мнение лаборатории в конечном итоге. К сожалению общестрой и функции генподрядчика мы пока не выполняем, а из-за одного подряда на СМЗ убить кучу времени -не вариант.
Автор: Fogoso
« : 31 Березень 2015, 14:26:32  »

ss,
Есть журнал авторского надзора, есть акты выполненных работ. Вот основное орудие проектировщика на стройке  (ну иногда карандаш корректировку внести  ;)). А за "добросовестностью" монтажников хай прорабы наблюдают. Хотя если Вы на стройке все в одном лице - мое сочувствие.
Автор: ss
« : 31 Березень 2015, 14:14:55  »

Хорошо Вам)) У нас на объектах, с привязкой к естественным заземлителям, токоотводам лаборатория постоянно обнаруживала обрывы то контуров, то токоотводов. Залипуху делать не хочется, но и уповать на добросовестность строителей без постоянного контроля со своей стороны -тоже утопие.