Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: grossel
« : 10 Лютий 2014, 14:37:36  »

 Какой выход? Cамое просто, убедить руководство работать по старой схеме + навести порядок в сетях 0,4 кВ. Использовать некоторые соображения Сугора, а самое главное устранить перекос по фазам при неравномерности загрузки в сетях 0,4 кВ.
  При теперешней схеме, понятно никто не пойдет на кардинальную реконструкцию. Может попытатся засчет уваличения коэффициента мощности уменьшить существующую нагрузку в сетях 6 кВ + кинуть еще паралельно кабель 3х240 мм.кв с ГПП на на опору и уменьшить в 2 раза падение на кабеле вставки с 3,56%. Ну и само собой реконструкция сетей 0,4 кВ.
Автор: *Андрей*
« : 10 Лютий 2014, 13:58:10  »

Цитата: grossel від 10 Лютий 2014, 13:17:39
Сброшу расчет падения напряжения. Даже без учета падения в сборных шинах ввода РП поселка видно, что в существующих сетях с предоставлеными вами характеристиками, падение выше нормы. Кабель вставки с ГПП на опору 3х240 мм.кв., выбран правильно, а сечение проводов при нагрузке 150А и длинне 6 км-занижено.
На кабельной вставке реально большая потеря при такой-то длине (50 м) - 3.56%!....Для ВЛ потери на каждый метр в разы меньше.
Автор: al
« : 10 Лютий 2014, 13:52:26  »

Линии по 0,4 трехфазные. Конечно расстояния большие. Но а что сделаешь если поселок сильно растянут. По хорошему бы поставить промежуточные ТП но как всегда нет денег на покупку.
 Я выше писал что по проэкту провод должен был быть большего сечения. Но поставили то что было. посчитали что должно хватить. Но увы...
Автор: grossel
« : 10 Лютий 2014, 13:27:56  »

Цитата: Сугор від 10 Лютий 2014, 11:18:38

Вижу несколько вариантов решения проблемы:
1. проверить симетричность накрузки и если такая присутствует часть потребителей переключить на другую фазу (самый дешевый вариант, но результат будет минимальный)
2. на длинных линиях проложить еще одну линию (замена провода на большее сечение обойдется дороже)
3. Если линии однофазные - переделать их в трехфазные.
На сколько я помню инситутский курс - максимальная длина линии 400м, в сельской местности допускается 1км, а у Вас 1,5км.

 Все, что вы пишете-правильно. Все это в комплексе, влияет на конечный результат.
Автор: grossel
« : 10 Лютий 2014, 13:17:39  »

Цитата: al від 30 Січень 2014, 16:07:52
Всем здравствуйте. У нас такая проблема. С ГПП  идет воздушная линия 6кв. до РП поселка. Протяженность линии 6км. сечение провода 185 мм/2  Нагрузка где то 100-150 А.  Потери в линии составляют 0.7 кв.  Т,Е С ГПП выходит 6,5кв а на РП приходит уже 5,8кв.  Какая может быть причина?
Сброшу расчет падения напряжения. Даже без учета падения в сборных шинах ввода РП поселка видно, что в существующих сетях с предоставлеными вами характеристиками, падение выше нормы. Кабель вставки с ГПП на опору 3х240 мм.кв., выбран правильно, а сечение проводов при нагрузке 150А и длинне 6 км-занижено.
Автор: Сугор
« : 10 Лютий 2014, 11:18:38  »

Цитата: grossel від 10 Лютий 2014, 10:22:29
Потери в линиях 6 кВ составляют 11%
откуда такая цифра? уходит 6,5, приходит 5,8кВ, но нормальное напряжение 6кВ, т.е. падение от нормы 3,3%, многовато конечно, но +5% на НН должны были это компенсировать. Падение же на НН - 27,3%. Причина падения в длине линий 0,4кВ.
Вижу несколько вариантов решения проблемы:
1. проверить симетричность накрузки и если такая присутствует часть потребителей переключить на другую фазу (самый дешевый вариант, но результат будет минимальный)
2. на длинных линиях проложить еще одну линию (замена провода на большее сечение обойдется дороже)
3. Если линии однофазные - переделать их в трехфазные.
На сколько я помню инситутский курс - максимальная длина линии 400м, в сельской местности допускается 1км, а у Вас 1,5км.
Автор: al
« : 10 Лютий 2014, 11:01:15  »

Когда только эту линию построили , то с самого начала не хватало напряжения. Но тогда нашли выход. На ГПП 2 силовых тр-ра по 40мег. вт.  На одном оставили всех потребителей а другой пустили чисто на эту линию. И подняли напряжение до 7кв. Тогда на РП было где то 6,2-6,3кв. И все было нормально. Всем хватало. но вот года 2 как сменилось начальство  и  приказали  разделить нагрузку на 2 тр-ра. ну и соответственно пришлосб убавить напряжение, чтобы другие потребители не пострадали. И вот теперь 2 года страдают жильцы поселка.
Автор: al
« : 10 Лютий 2014, 10:54:58  »

Вот в этом то и проблема. Все знают что слишком большие потери . А причину не могут найти.
А хороших специалистов негде взять. если даже прощитать потери некому.
Автор: grossel
« : 10 Лютий 2014, 10:22:29  »

Цитата: *Андрей* від 10 Лютий 2014, 09:35:39
+1 Потери на первичке (ВН) не должны влиять на вторичное напряжение (НН).

Потери в линиях 6 кВ составляют 11%-тоесть больше допустимого падения напряжения. Врядли можно допустить, что в создавшейся ситуации, цапфы в трансформаторах 6/0,4 кВ не подняли вверх до предела. Искать причину необходимо в линиях 6 кВ, чтобы снизить падение до нормы.
Автор: *Андрей*
« : 10 Лютий 2014, 09:35:39  »

Цитата: Сугор від 08 Лютий 2014, 14:15:44
а какое напряжение в РУ0,4 ТП? Мне кажется проблема в сетях НН. Попробуйте прикинуь потери на НН.
+1 Потери на первичке (ВН) не должны влиять на вторичное напряжение (НН).
Автор: al
« : 09 Лютий 2014, 06:17:07  »

данные по линии и кабелям у меня  так как это все строилось при мне. Линию монтажники строили. А кабель  подключали и РП  монтировали уже мы.  Вобще то по проекту провод должен быть 240 мм/2 Но такого в то время не нашли и поставили что было. Линия не старая. Ей где то 10-12 лет.                                              На счет напряжения в РУ О,4.  Если на ТП уже приходит напряжение низкое (по высокой стороне) то соответственно и на низкой стороне мало.Выход с тр-ра на разных ТП по разному Наверное зависит от самих тр-ров. Самое мало 210 самое большое 225. Ну а Соответственно если протяженность линии 0,4 доходит до 1,5 км то на конце  напряжение 160в.
Автор: Сугор
« : 08 Лютий 2014, 14:15:44  »

Цитата: al від 30 Січень 2014, 16:07:52
С ГПП выходит 6,5кв а на РП приходит уже 5,8кв
al, 3,3% многовато конечно, но я думаю это не критично.
Цитата: al від 31 Січень 2014, 06:02:45
В поселке не хватает напряжения. Анцапфы не всех тр-рах на максимуме.
а какое напряжение в РУ0,4 ТП? Мне кажется проблема в сетях НН. Попробуйте прикинуь потери на НН.
Автор: SergyK
« : 08 Лютий 2014, 12:54:04  »

Цитата: Roman3R від 08 Лютий 2014, 07:51:01
Цитата: al від 07 Лютий 2014, 15:16:49
Где нам искать потери?
Возможно в изоляции (изоляторах)
Или делать обход линии с тепловизором, может удастся увидеть местный перегрев на элементах схемы: разъединители, соединения и пр. На старых ВЛ в местах крепления провода к изоляторам иногда лопаются внешние жилки провода, в таких местах заниженное сечение провода тоже может вызывать местный нагрев видимый в тепловизоре. У Вас откуда данные по сечениям ВЛ и КЛ ? Вешать 185 ммкв на линию 6 кВ выглядит несколько странно...хотя   
Автор: Roman3R
« : 08 Лютий 2014, 07:51:01  »

Цитата: al від 07 Лютий 2014, 15:16:49
Где нам искать потери?
Возможно в изоляции (изоляторах)
Автор: al
« : 07 Лютий 2014, 15:16:49  »

Ну что  так ничего хорошего не сможете посоветовать? Где нам искать потери?