Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Electrician
« : 22 Липень 2009, 12:53:56  »

devchonka, это все слова. Оставим в стороне эмоции по поводу количества воды, выливаемой на лобовое стекло (100 мм/ч - это конечно почти минимум, с которого дождь ливнем зовется, а еще точнее 60 мм/ч  :D)
"Сила ливней возрастает от высоких широт к низким. В северных районах Европейской части СССР наибольшая интенсивность ливневой не превышает 1,5 мм в минуту, в средних районах - 2,5 мм, в южных - 3 мм. В горах Кавказа отмечались ливни интенсивностью 5-6 мм в минуту." То есть, средне-российский максимум - 150 мм/час (2,5 л/мин) при том, что испытания ведутся при расходе
Цитата: devchonka
IP.4 - 10л/мин
следовательно, изделие со степенью защиты IP X4, защищено от ливня превышающего "возможности" стран бывшего СССР. Насчет того
Цитата: devchonka
чем отличается ГОСТ от ТУ
- тут вообще, не пришей кобыле хвост. Степень защиты, как определялась по ГОСТ 14254-96, так и определяется.
Цитата: devchonka
гниют они все вскорости после установки
если некачественный метал применять и хреново красить, то конечно сгниет, но к степени защиты, определяемой конструктивом изделия, это не имеет отношения. Предлагаю закончить флуд и заняться конструктивной работой в других темах  :).
А напоследок, как говорили итальянские мафиози в кино: ничего личного, только бизнес.
Автор: devchonka
« : 22 Липень 2009, 11:31:18  »

:D ;)
Автор: NeON2K
« : 22 Липень 2009, 11:17:30  »

Совсем в тему devchonka! Сейчас занимаюсь проектированием объекта под открытым небом. После твоего крика души, решил окончательно делать все в соответствии с ГОСТ, а не ТУ. Однозначно поставлю IP65
Автор: devchonka
« : 22 Липень 2009, 10:19:10  »

Electrician, понимаешь, вроде бы все "гладко", но... светильники IP43, но ввод кабеля (слабое место, через которое внутрь изделия может попасть вода) у них снизу - а никакой ливень снизу-вверх не льет, соответственно и этого достаточно; ШУО IP54 выполнен по ТУУ 24586683.001–2000 (я думаю, никому не надо объяснять чем отличается ГОСТ от ТУ), и КТП-ки такие-же делают и ставят, только гниют они все вскорости после установки и автоматы по воде "перекрывает" (неоднократно сталкивалась на практике) - да никого это не волнует, это есть бизнес, где замешаны О-О-ОЧЕНЬ большие деньги и все имеют столько, сколько надо, что бы согласовывать.... и упор в производстве электрооборудования и электротехнических изделий сейчас идет на УДЕШЕВЛЕНИЕ (в основном, за счет конструкций), а не на НАДЕЖНОСТЬ. Посмотри старые, добрые АП-50, ПВ и т.д. и ни одному проектировщику промышленных объектов "старой закалки" не придет в голову поставить ПВ для крышного вентилятора IP54. только IP65... грустно все это... но проектирование стоит на "трех китах" : надежность работы оборудования, безопасность и удобство эксплуатации и экономичность. включайте логику, ребят, и никогда не ошибетесь...
Цитата: Electrician
100 мм/ч
- это значит, что за час на площади 1 м2 выпадет слой осадков высотой 100мм...... и это - реальный жизненный ЛИВЕНЬ??????

согласно ГОСТа по клим. исполнениям проверка на
IP.4 - 10л/мин в течении 5 или 10 мин (не помню)
IP.5 - 12,5л/мин в течении 5 или 10 мин (не помню)

10л - ведро в течении МИНУТЫ!!!! а ливни частенько идут такие, что дворники на 3-й скорости не справляется и через лобое не видно НИЧЕГО!!!!


а вообще, колхоз - дело добровольное! :D

если есть желание разбираться с претензиями и трепать себе нервы ;), то отчего бы и не поразобраться и не потрепать..... но, по-моему, куда проще поставить IP.5 или IP.4 с козырьком....

Автор: Electrician
« : 21 Липень 2009, 11:12:49  »

Ради любопытства, задал поиск комбинации - IP 43 У1
http://ukrelcom.com/ktpy_25_250.html
http://www.tdsvet.ru/catalog/street/stlamp/st62/
Автор: Electrician
« : 21 Липень 2009, 11:05:34  »

Цитата: devchonka
приведи хотя бы одно изделие, совмещающее IP54 и У1

Пожалуйста - http://emko.ua/?Act=catalog&it=81
Автор: devchonka
« : 21 Липень 2009, 11:02:53  »

Цитата: Electrician
IP 54, вполне ... Вид климатического исполнения,естественно - У1

Electrician, это все слова - приведи хотя бы одно изделие, совмещающее IP54 и У1. Я таких не знаю :)
Автор: NeON2K
« : 21 Липень 2009, 10:47:51  »

Полностью согласен с Electrician, в подтверждение раннее сказанному мной.
Автор: Electrician
« : 21 Липень 2009, 10:22:07  »

Цитата: devchonka
а что, ливней у нас (у Вас) не бывает??
а что, ливень - это уже "Вода, направляемая на оболочку в виде струй с любого направления"? Ливень - это тот же дождь, с интенсивностью до 100 мм/ч, а от дождя у нас защищает даже IP X3 "Защищено от воды, падающей в виде дождя", так что IP 54, вполне ... Вид климатического исполнения,естественно - У1
Автор: devchonka
« : 20 Липень 2009, 13:08:15  »

Цитата: Generator
если у оборудования категория размещения 3 или 4, то размещать его на открытом воздухе нельзя и в этом случае степень IP не имеет значения. Оборудование с категорий размещения -2, можно размещать на открытом воздухе, но только под навесом (козырьком), категория -1, без ограничений
- абсолютно верно!!!
Цитата: beatle
Есть только паспорта шкафов ( с указанием по IP) различных назначений
beatle, в типе шкафа ОБЯЗАТЕЛЬНО указано в конце   У1, УХЛ1, УХЛ3, УХЛ4 и т.д.  Вот эти "цифирки" и обозначают категорию размещения, а "буковки" - климат, в котором устанавливается данное изделие.... :)
Цитата: beatle
Есть мнение, что шкаф с IP54 можно повесить, но обязательно нужен козырек или навес
- всегда так было
Цитата: SKlim
IP X5-защита от водяных струй. Вода, направляемая на оболочку в виде струй с любого направления, не должна оказывать вредного воздействия. Разве что под водосток шкаф поставить?
- а что, ливней у нас (у Вас) не бывает?? :))) на улице открыто только IP 65 (и этой степени защиты по-паспорту изделия будет соответствовать категория размещения 1)...

Автор: beatle
« : 06 Липень 2009, 12:30:44  »

Цитата: NeON2K від 03 Липень 2009, 17:28:25
в чем проблема ? прежде чем шкафчик окажется сдан под ключ, он пройдет кучу проверок и комиссий, различных инстанций и если с ним в процессе работы будут возникать проблемы, то это уже не твоя головная боль. Ведь ты все сделал согласно регламентирующих норм.
Вообщем видимо Вы правы на этот счет. Только вот эти "регламентирующие нормы" на всяк случай нужно иметь под рукой, а их нет. Есть только паспорта шкафов ( с указанием по IP) различных назначений и пожалуй все.
Автор: Generator
« : 04 Липень 2009, 20:05:44  »

Цитата: NeON2K
Generator, прочитал два раза вышеуказанный ГОСТ. Текст не противоречит нашим высказываниям.
Тем не менее разговор в теме про категорию размещения оборудования места не имел.
Админы, извините за флуд.
Автор: NeON2K
« : 04 Липень 2009, 13:39:52  »

Generator, прочитал два раза вышеуказанный ГОСТ. Текст не противоречит нашим высказываниям. Если только,конечно, beatle не проектирует объект в африке или на северном полюсе  :D
Автор: Generator
« : 04 Липень 2009, 12:30:32  »

Уважаемые:
beatle
Electrician
NeON2K
SKlim
Степень защиты оболочки IP это конечно важно, но не менее важное значение имеет климатическое исполнение и категория размещения в соответствии с ГОСТ15150-69 (http://www.docload.ru/Basesdoc/4/4107/index.htm).
Так вот исходя из этого ГОСТа: если у оборудования категория размещения 3 или 4, то размещать его на открытом воздухе нельзя и в этом случае степень IP не имеет значения. Оборудование с категорий размещения -2, можно размещать на открытом воздухе, но только под навесом (козырьком), категория -1, без ограничений
Автор: NeON2K
« : 03 Липень 2009, 17:31:18  »

Цитата: beatle
Иногда вода попадает и в IP54 причем шкаф висит без козырька
Тут на форуме приводился один случай, что молнией убило 2 человек в здании, а здание было оборудовано неплохой молниезащитой. Вот тебе и пример. Всё, как говорится, не предусмотришь. Всегда будет мешать А ЕСЛИ