Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: vitamin_D
« : 12 Липень 2015, 08:37:37  »

В замечании инспектора сказано. Коротко: "АВ без расчепления нуля".
Правильно сформулированный приказ несет в себе 99% его выполнения. Обратитесь к инспектору и пусть он укажет Вам на несоответствие в схеме с ссылкой на нормативный документ. Пусть у него будет хоть какая-то нормативно-правовая база замечания, а не просто "хотелка" потрепать Вам нервы
Автор: grossel
« : 09 Липень 2015, 09:32:38  »

Да. Учитывая, что это существующие однофазные сети. В новых проектируемых, запрещено использовать 2-х проводные линии для подключения однофазных нагрузок
Автор: Елена.Ш
« : 09 Липень 2015, 08:08:15  »

Тогда получается согласно п.2.7.4. ПУЭ "Для безопасной замены счетчика, непосредственно включенного в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, подключенных к счетчику."

Что бы поправить замечание инспектора нужно установить однополюсный автомат на вводе перед счетчиком.
Автор: grossel
« : 08 Липень 2015, 19:54:04  »

Хорошо, а как объяснить тот факт, что:
- в старом ПУЭ 6 издание. п.7.1.53 конкретно написано двухполюсный выключатель или рубильник перед счетчиком.
- в новом ( незнаю может уже и не новое 2е издание переработанное и дополненное 2009) п.2.7.4  написано прем перед счетчиком каждую фазу. За ноль не сказано
В Правилах устройства электроустановок отсутствует запрещение применения 4-полюсных выключателей в трехфазных цепях и 2-полюсных выключателей в однофазных цепях для отключения нулевого рабочего проводника одновременно с фазными. Необходимость установки в нулевом рабочем (нейтральном) проводнике защиты от коротких замыканий с обязательным отключением нейтрального проводника и воздействием на одновременное отключение фазных проводников предусмотрена для случаев, когда сечение нейтрального проводника меньше сечения фазных проводников. Одновременно оговорены условия, при выполнении которых не требуется обнаружение тока короткого замыкания в нейтральном проводнике. Главой 3.1 «ПУЭ» оговорено, что согласно п.3.1.18.  «У  разі  захисту  мереж із  глухозаземленою  нейтраллю за допомогою автоматичних вимикачів розчіплювачі їх треба установлювати в усіх нормально незаземлених провідниках..» и  расцепители в нейтральных проводниках допускается устанавливать лишь при условии, что при их срабатывании отключаются все проводники цепи, находящиеся под напряжением.
 В цепи PEN-проводника установка защитно-коммутационных аппаратов не допускается  ПУЭ п. 1.7.157. « Не  допускається  вмикати  комутаційні  апарати  в  кола  Р Е -  і  P E N –провідників.
Допускається  одночасно  вимикати  всі  провідники  на  вводі  в  електроустановки індивідуальних житлових, дачних будинків і аналогічних до них об’єктів, які  живляться  однофазними  відгалуженнями  від  повітряної  лінії.  У  цьому разі поділ РЕN-провідника на Р Е - і N -провідники необхідно здійснювати до ввідного захисно-комутаційного аппарата.
1.7.147. Якщо, починаючи з якої-небудь точки електроустановки, P E N -n p o відник  поділено  на N -  і  РЕ-провідники,  то  об’ єднувати  ці  провідники,  а також
приєднувати N-провідник до заземлених чаcтин за цією точкою по ходу розподілу
енергії  не  дозволено.
   
1.7.81. «ПЗВ  заборонено  застосовувати  в  електроустановках  із  системою  TN-C».
Автор: Бригадир
« : 08 Липень 2015, 17:47:14  »

Скажем, вы выполняете в существующей ванной комнате дополнительную систему уравнивания потенциалов, соеденяя душевой поддон или ванную, токопроводящие трубопроводы входящие в ванную на эквипотенциальном клеммнике с РЕ. Но какая при этом будет защита, если вы рвете совмещенный РЕN проводник при вводе в квартиру при 2-х проводной схеме.
https://yandex.ua/images/search?img_url=http%3A%2F%2Fimg.novoteka.ru%2F2008-03%2F04%2F7%2F16474937.jpg&text=%D0%9E%2C%20%D0%A0%D0%B8%D1%80%D0%B8%2C%20%D1%82%D1%8B%20%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BB%20%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%BE%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D1%83%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B5%2C%20%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D1%8F%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D0%BB%D0%B0...%20yutube&noreask=1&pos=7&lr=145&rpt=simage
Автор: Бригадир
« : 08 Липень 2015, 17:39:03  »

Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки
:thumbsup:
Автор: Елена.Ш
« : 08 Липень 2015, 16:45:10  »

Хорошо, а как объяснить тот факт, что:
- в старом ПУЭ 6 издание. п.7.1.53 конкретно написано двухполюсный выключатель или рубильник перед счетчиком.
- в новом ( незнаю может уже и не новое 2е издание переработанное и дополненное 2009) п.2.7.4  написано прем перед счетчиком каждую фазу. За ноль не сказано.
Автор: sinedb
« : 08 Липень 2015, 15:57:02  »

Запутайте всех, поставьте на вводе диф.автомат beer
Автор: grossel
« : 08 Липень 2015, 14:50:11  »

И хочу, но не могу согласиться, ПУЭ не запрещает.
После реконструкции ввода это уже N проводник.
Вы не правы. Реконструкция одного только ввода без реконструкции существующих сетей и приведения к системе заземления ТN-C-S ничего не дает в смысле безопасного обслуживания. Скажем, вы выполняете в существующей ванной комнате дополнительную систему уравнивания потенциалов, соеденяя душевой поддон или ванную, токопроводящие трубопроводы входящие в ванную на эквипотенциальном клеммнике с РЕ. Но какая при этом будет защита, если вы рвете совмещенный РЕN проводник при вводе в квартиру при 2-х проводной схеме. Тогда выполняйте реконструкцию существующей проводки, заменяя на 3-х проводную с разделенными N и РЕ. Фазу и рабочий N проводник будете рвать на АВ, а защитный, как и положено по ПУЭ-нет.
Автор: Елена.Ш
« : 08 Липень 2015, 13:34:37  »

И хочу, но не могу согласиться, ПУЭ не запрещает.
После реконструкции ввода это уже N проводник.
Автор: grossel
« : 08 Липень 2015, 13:12:40  »

Инспектор настаивает на замене вводного двухполюсного на однополюсный автомат.

Я считаю, что инспектор прав. Вед существующая сеть квартиры осталась старая не реконструированная 2-х проводная, где используется система заземления ТN-C и совмещенный РЕN проводник, который нельзя рвать. Тут или заменяте существующую проводку на 3-х проводную с разделенными N и РЕ или меняете вводной автомат на однополюсный.
Автор: Андрюха РЗА
« : 08 Липень 2015, 11:34:17  »

Roman3R, Согласен. Не досмотрел.  Bow
Автор: Елена.Ш
« : 08 Липень 2015, 11:32:05  »

Получается на чертеже, все правильно.
Есть мысль что из-за двухпроводных потребителей (существующая сеть) квартиры, нужно ставить однополюсный автомат.
Автор: Roman3R
« : 08 Липень 2015, 11:31:00  »

Инспектор настаивает
Пусть обоснует .
Автор: Елена.Ш
« : 08 Липень 2015, 11:29:03  »

Инспектор настаивает на замене вводного двухполюсного на однополюсный автомат.