Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: sbal
« : 24 Квітень 2013, 15:10:41  »

Roman, Вы наш человек, масштабы...  :)
По сути. Словечко "объект" многовариантно.
С точки зрения строительства как такового, объект - сооружение/здание.
Отсюда по назначению здания/сооружения - ДБН или еще чего там.
В "пожарной" теме, объектом может выступать и помещение, встроенное, пристроенное, пожарный отсек там, секция.
Ибо точка зрения (или отчета) - пожар и "пож.автоматика". Это известная, так сказать, заморочка.
Применительно к данному случаю: отдельное сооружение ДЭС есть объект и, скажем, пристроенное помещение ДЭС тоже объект.
Посему в ДБН-ах и прочих нормативах и высматривают "пожарные" требования как к зданию вообще, так и к помещениям в частности.
Другой вопрос - разбросаность и известная "глючность" требований - отдельная и глубокая тема  ;)
Примерно так, как-то так.
Автор: rga
« : 24 Квітень 2013, 14:15:03  »

Цитата: Roman від 24 Квітень 2013, 14:03:23
Тим, що я сприймаю вираз "енергетичних об'єктів", як об'єктів енеретики (електроенергетики, теплоенергетики, гідроенергетики, ядерної), тобто галузі промисловості.
А почему Вы не считаете объектом энергетики помещение, где работает установка, производящая электроэнергию для здания или части здания? Масштабы не те?  :)


Автор: Roman
« : 24 Квітень 2013, 14:03:23  »

Цитата: Snn від 24 Квітень 2013, 12:52:34
А чем вас не устраивает этот пункт?
Тим, що я сприймаю вираз "енергетичних об'єктів", як об'єктів енеретики (електроенергетики, теплоенергетики, гідроенергетики, ядерної), тобто галузі промисловості. Можливо, це і не вірно, але 14 років роботи інженером-електриком даються взнаки  :)
Автор: sbal
« : 24 Квітень 2013, 13:27:42  »

Цитата: Snn від 24 Квітень 2013, 12:52:34
1.5. приміщення електрогенераторних з двигунами внутрішнього згоряння.
Редкость, но имеются в наличии "на газу".  ;)
Автор: Snn
« : 24 Квітень 2013, 12:52:34  »

Цитата: Roman від 23 Квітень 2013, 16:59:03
Цитата: rga від 23 Квітень 2013, 16:49:39
ДБН В.2.5-56, Таблица В.2 п.1.5
- Споруди, приміщення та технологічне обладнання енергетичних об'єктів ???
А чем вас не устраивает этот пункт? Там четко сказано:
    1.5. приміщення електрогенераторних з двигунами внутрішнього згоряння.
            - розміщення АСПГ:  незалежно від їх площі
   
По моему, это очень четко говорит, что это помещение дизель-генераторной. Просто те кто писал этот ДБН, дали расширенное понятие дизель-генераторной.
Автор: rga
« : 24 Квітень 2013, 10:07:31  »

Цитата: Roman від 24 Квітень 2013, 09:40:53
А для мене енергетичний об'єкт розшифровано у п.п.1.1 згаданої таблиці
А зачем тогда другие пункты?

Цитата: Roman від 24 Квітень 2013, 09:40:53
Мені не подобаються визначення, які необхідно вигадувати з контексту. 
Не "вигадування", а нормальное понимание сути.
Автор: Roman
« : 24 Квітень 2013, 09:47:36  »

rga, дякую за обговорення. Тільки но переглянув ще раз проект змін до ДБН В.2.5-56:2010. Там цю прикрість усунули.
Таблиця В1, п.7, п.п.7.1 3) приміщення дизельгенераторної – незалежно від їх площі.
Автор: Roman
« : 24 Квітень 2013, 09:40:53  »

А для мене енергетичний об'єкт розшифровано у п.п.1.1 згаданої таблиці, тобто ТЕЦ, ГЕС, ГАЕС, ГРЕС, ТЕС.
Мені не подобаються визначення, які необхідно вигадувати з контексту. 
Автор: rga
« : 24 Квітень 2013, 09:30:41  »

Энергетический объект в контексте ДБН В.2.5-56, это помещения и сооружения, перечисленные в пп 1.1 - 1.15 Таблицы В.2. Это помещения, размещенные в зданиях различного назначения.
Автор: Roman
« : 24 Квітень 2013, 09:13:08  »

У тому і справа, що знайти це визначення я не можу ні в одному вітчизняному нормативному документі. А Ви так легко класифікували дизель-генератор, як енергетичний об'єкт. От я і звернувся до Вас.
Автор: rga
« : 24 Квітень 2013, 08:55:04  »

Цитата: Roman від 24 Квітень 2013, 07:49:52
Але, rga, ви можете надати визначення "енергетичного об'єкта"?
А самостоятельно поискать? Это же Вам надо?
Автор: Roman
« : 24 Квітень 2013, 07:49:52  »

Я погоджуюся з тим, що АУПГ у цьому приміщенні необхідна. І як зазначив Snn, у НАПБ Б.06.004-2007, ця вимога була прописана однозначно. Але, rga, ви можете надати визначення "енергетичного об'єкта"?
Автор: Snn
« : 24 Квітень 2013, 07:39:43  »

Цитата: Перке від 24 Квітень 2013, 00:25:34
Однако, НАПБ Б.06.004-2007 уже того, тютю. ;)

Сорри, не доглядел  :(, просто в нем более подробнее написано
Автор: Перке
« : 24 Квітень 2013, 00:25:34  »

Цитата: Snn від 23 Квітень 2013, 22:14:45
Надежнее воспользоваться НАПБ Б.06.004-2007
Однако, НАПБ Б.06.004-2007 уже того, тютю. ;)
Автор: Snn
« : 23 Квітень 2013, 22:14:45  »

Цитата: Roman від 23 Квітень 2013, 16:42:19
...Необхідно знайти посилання на нормативний документ (із зазначенням конкретного пункту), у якому вказано на необхідність улаштування автоматичної установки пожежогасіння. Дякую.

Надежнее воспользоваться НАПБ Б.06.004-2007 - "Перелік однотипних за призначенням об'єктів, які підлягають обладнанню автоматичними установками пожежогасіння та пожежної сигналізації".

Смотрим:
 1.23. Для   захисту   блоку   сервера,   шаф   з  електричним обладнанням, дизель-генераторних тощо допускається використовувати автоматичні модульні установки локального пожежогасіння.

А также: п.2.3. Приміщення,  розташовані  в будинках та спорудах різного призначення.
   Таблиця 3. - п.9. Приміщення дизель-генераторних:
                                Установка АУПГ: Незалежно від площі (з урахуванням вимог 1.23 розділу 1 Переліку).
                                Установка АУПС: Незалежно від площі