Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Electrician
« : 12 Листопад 2010, 14:48:26  »

Нету времени, к сожалению, урывками пишу, отчасти от того, что заказчику надо выдавать чертежи установки в монолите закладных элементов для электропроводки  :D , но суть приказа (приведенного выше) в том, что мы не устанавливаем оконечные элементы проводки - розетки, выключатели (в основном).
В "старом" ДБНе был такой пункт
"    3.47 У житлових кімнатах, кухнях та передпокоях квартир  повинна бути передбачена можливість установлення світильників загального  освітлення,   підвішуваних або закріплюваних на стелі.
У проектах і кошторисах необхідно  передбачати встановлення в житлових кімнатах. кухнях та передпокоях квартир  клемних колодок для підключення світильників, а в кухнях та коридорах, крім  того, - підвісних патронів, приєднуваних  до клемної колодки. В туалетах квартир, за погодженням із Замовником, передбачають  установлення світильника або настінного патрона. У ванних слід передбачати  установлення світильників над умивальником. Допускається встановлення  світильників над дверима."
В новом, этого правда нету
Автор: Kapilin
« : 12 Листопад 2010, 14:16:07  »

Сегодня существует достаточно много технологий для монтажа в монолите.
Все они рассчитаны на установку перед заливкой монтажных коробок на опалубку и соединение их между собой спец. гофрой выдерживающей давление от 750Н и температурные нагрузки или трубами.
Насколько знаю используются немецкие - Spelsberg (IBT), Kaiser; венгерские (не помню производителя) подешевле но менее удобные в монтаже; даже ДКС по-моему сейчас что-то такое недорогое делает но с ограниченным ассортиментом (иногда вполне достаточным).
Уже используются для подвода к люстрам в перектытии, минимальный набор - вапускная коробка с поворотным углом + коробка для люстр + труба или гофра на комнату.
http://eom.com.ua/index.php/topic,6748.0.html
Автор: Torro
« : 12 Листопад 2010, 14:08:44  »

Цитата: kostalom від 12 Листопад 2010, 13:53:29
выводы из нашей перепалки пускай делают форумчане
Как я понял тут 2 варианта:
1. Организация, которая делает эл. часть всего дома, делает и внутриквартирную разводку (и у всех все одинаково).
2. Каждый владелец квартиры сам отдельно заказывает проект эл. части.

1-й вариант дешевле покупателю квартиры (застройщику).
2-й вариант более удобен владельцам квартир "с фантазией"
Автор: kostalom
« : 12 Листопад 2010, 13:53:29  »

Ладно Yurik при всем уважении к вашому статусу "Эксперт" больше с вами спорить мне лично неочем, выводы из нашей перепалки пускай делают форумчане, лично для себя вывод я сделал..... Посему перестаем флудить и коль у создателя темы нету больше вопросов то я все что знаю сказал и чем смог тем помог... ИМХО
Автор: Yurik
« : 12 Листопад 2010, 13:46:56  »

kostalom, еще раз, кроме квартир в жилом доме есть помещений различного назначения, коридоры и др. Вот для них надо обязательно делать разводку и показывать все. А для квартир обязательного требования не видел. В приведенных вами пунктах нет требования об обязательной разводке по квартирам.
В приказе, кстати, тоже нет требований о разводки именно внутри квартир. К тому же: "5. Установлення  електро-  та  газових  плит,   світильників, радіо-,  телевізійних  та телефонних розеток за умови забезпечення
нормативних вимог з електробезпеки,  пожежної безпеки  та  техніки  безпеки у будівництві." И здесь нет ни слова об установки розеток электрических.
Автор: kostalom
« : 12 Листопад 2010, 13:34:17  »

Я ж навів пункт документу і навіть жирним шрифтом виділив де це написано. Якщо це невлаштовує то подивіться ДБН А.2.2-3-2004 ДОДАТОК Ж
СКЛАД ТА ЗМІСТ ПРОЕКТУ (ЗАТВЕРДЖУВАЛЬНОЇ ЧАСТИНИ РП) НА БУДІВНИЦТВО ОБ'ЄКТІВ ЦИВІЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ
Рішення з інженерного обладнання
1 Принципові рішення із внутрішнього та зовнішнього інженерного обладнання - опалення, вентиляції, кондиціонування повітря, газопостачання, водопостачання і каналізації, електрообладнання, електроосвітлення, захисту від блискавок, зв'язку, пожежної та охоронної сигналізації, сигналізації, радіофікації, телебачення, автоматизації санітарно - технічних пристроїв, диспетчеризації, обладнання замково-переговорними пристроями (для житлових будинків), вимоги щодо енергозбереження.

Ну так от як ви покажете принципові рішення по електроосвітленню без тих самих планів освітлення???

Я правда согласен с тем что при нынешнем строительстве разводку по квартирам делать немного бредово. Но на ряду с етим невидел ни одного согласованого проекта без разводки по квартирам, а если учесть что сейчас все дома монолитные то и выходят потом такие проблемы с какими столкнулся создатель етой темы такчто выводы делайте сами стоит или нестоит, мое мнение я думаю понятно  :D
 
Автор: Yurik
« : 12 Листопад 2010, 13:12:06  »

Roman3R, это понятно, я обращаюсь к kostalom из-за высказывания:
Цитата: kostalom від 12 Листопад 2010, 10:43:23
1. на будущее знайте ни одна експертиза не утвердит ел. проект без планов розводки в квартирах!!!
Автор: Roman3R
« : 12 Листопад 2010, 13:06:34  »

Цитата: Yurik від 12 Листопад 2010, 12:58:57
так где написано, что должно быть разводка по квартирам? В ДСТУ этого нет. Мы часто выполняли разводку до квартиры (до квартирного щитка), а дальше делается все силами заказчика, так сказать свободная планировка
В завданні на проектування має бути написано що квартирну проводку не передбачати .
Автор: Yurik
« : 12 Листопад 2010, 12:58:57  »

kostalom, так где написано, что должно быть разводка по квартирам? В ДСТУ этого нет. Мы часто выполняли разводку до квартиры (до квартирного щитка), а дальше делается все силами заказчика, так сказать свободная планировка. Вообще это самое разумное, т.к. щас делаю ремонт у себя и всю старую выдергиваю (она оказывается за шкафами). И ни разу не было замечания экспертиз, повторюсь деньги не платили. Проекты проходили экспертизы в Киеве и Севастополе
Автор: kostalom
« : 12 Листопад 2010, 12:47:25  »

ДСТУ Б А.2.4-24:2008
4.1 До складу основного комплекту робочих креслень марки ЕО включають:
      - загальні дані по робочих кресленнях;
      - плани розташування електричного обладнання і прокладання електричних мереж (далі - плани розташування);
      - принципові схеми живильної  і розподільної мереж;
      - принципові схеми дистанційного керування освітленням;
      - схеми підключення комплектних розподільних пристроїв на напругу до 1000В;
      - кабельний журнал для живильної і  розподільної мереж (за необхідності);
      - креслення установки електричного обладнання (за відсутності типових).

Під електричним обладнанням мається на увазі світильники і ішне освітлювальне обладнання (ДСТУ ж по освітленню).
Electrician да я шутки ради если резковато то пардонте  :-[
Автор: 3oloS
« : 12 Листопад 2010, 11:50:38  »

Electrician, там этот приказ еще разок "шлифанули"+перечень документов при приемке отменили
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0039-09
Автор: Electrician
« : 12 Листопад 2010, 11:30:32  »

Коллеги, не накаляйте отношения  :) . Почитайте приложение
Автор: Yurik
« : 12 Листопад 2010, 11:14:37  »

Цитата: kostalom від 12 Листопад 2010, 11:00:22
И что вы говорите   почитайте ДСТУ Б А.2.4-24:2008 ВНУТРІШНЄ ЕЛЕКТРИЧНЕ ОСВІТЛЕННЯ.
РОБОЧІ КРЕСЛЕННЯ
Укажите пожалуйста конкретный пункт в нормативе, где написано, что проект жилого дома обязательно должен иметь внутриквартируню разводку?
Цитата: kostalom від 12 Листопад 2010, 11:00:22
А согласовать и я могу что угодно при наличии N-ной сумы и нужных знакомствах
Работал в проектном институте, деньги никому не платились, институт своим именем дорожил.
Автор: kostalom
« : 12 Листопад 2010, 11:00:22  »

И что вы говорите  :D почитайте ДСТУ Б А.2.4-24:2008 ВНУТРІШНЄ ЕЛЕКТРИЧНЕ ОСВІТЛЕННЯ.
РОБОЧІ КРЕСЛЕННЯ
А согласовать и я могу что угодно при наличии N-ной сумы и нужных знакомствах  :D в моей неочень долгой практике встречались проекты которыми то и (извеняюсь) подтерется стыдно но со всеми согласованиями, и на оборот когда проект сделан супер его непропускают. Експертизе побоку договоры ее интересует комплектность чертежей а сколько их фирм будет делать ето вопрос второй
Автор: Yurik
« : 12 Листопад 2010, 10:54:35  »

Цитата: kostalom від 12 Листопад 2010, 10:43:23
1. на будущее знайте ни одна експертиза не утвердит ел. проект без планов розводки в квартирах!!!
Согласовывали, все зависит от заключенного договора между заказчиком и проектной организацией. Требований об обязательной разводки в квартирах нигде не видел. Да, надо указывать расположение квартирного щита и его мощность.