Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: bvv
« : 16 Грудень 2020, 20:10:43  »

Куда смотрит Админ? Для Новых вопросов надо открывать новую ветку!
Автор: t-100
« : 15 Грудень 2020, 20:14:15  »

Цитата: bvv від 10 Грудень 2020, 16:32:36
Уважаемый t-100!
Я уже лет 15 не поддаюсь на интеллектуальные провокации на всякого рода форумах.
И не буду больше тратить время на дискуссии с Вами.
Куда лучше его потратить на предложения по корректировке нового варианта ДСТУ, что будет вместо 14 части еэна...
Конечно уважаемый bvv!
Так обычно поступают "разрабатывальщики" в двух случаях - когда есть скрытые замыслы или просто ответить нечего.
Потратьте...
А интересно свои предложения Вы будете строить просто на личных желаниях, или всё-таки на остнове предписаний статьи 4 и 17 Закону Украины "О стандартизации" ?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ладно! Я возможно погарячился...
Лучше может расскажите свою точку зрения на такой вопрос: зачем разрабатывается и утверждается так много стандартов, если приминение их добровольное (в понимании многих - необязательное)?
Автор: bvv
« : 10 Грудень 2020, 16:32:36  »

Уважаемый t-100!
Я уже лет 15 не поддаюсь на интеллектуальные провокации на всякого рода форумах.
И не буду больше тратить время на дискуссии с Вами.
Куда лучше его потратить на предложения по корректировке нового варианта ДСТУ, что будет вместо 14 части еэна...
Автор: t-100
« : 09 Грудень 2020, 11:33:10  »

Цитата: bvv від 03 Грудень 2020, 13:26:23
Если Вы мне не верите, что нет международного стандарта EN54-14.
А при чём здесь вера или неверье?
Цитата: bvv від 03 Грудень 2020, 13:26:23
То пишите в госстандарт или в Спортлото.
Вряд-ли такой ответ соответствет вашему уровню развитию интеллекта! Очень удивили!
Цитата: bvv від 03 Грудень 2020, 13:26:23
Может там Вам растолкуют, почему они издают ДСТУ IDT c TS или с pr.
А может Вам больше известно как члену ТК? Или не ТК готовят тексты "того", что утверждается и издаётся в последствии?
Сомневаюсь, что Вам не извествно зачем международные комитеты и кооперации создают документы "TS", "TR" и тому подобное!
Или это неудобная тема для участников ТК зачем их принимают в Украине как ДСТУ?
А потом спорят о их целесообразности?
Что за этим стоит:
- желание намутить сферу?
- получить деньги за работы по стандартизации?
- недостаточные знания законодательства в стандартизацииили, не дай бог, технические?
- для отчёта?
Что ещё?
Цитата: bvv від 03 Грудень 2020, 13:26:23
Либо ищите другого, кто Вам внятненько будет все подносить на блюдечке с голубой каёмочкой.
"Внятненько", как Вы изволили выразиться, поделились бы знаниями - все бы остальные узнали!
Цитата: bvv від 03 Грудень 2020, 13:26:23
Меня ж увольте...
Это только Ваш директор сможет!
Автор: bvv
« : 03 Грудень 2020, 13:26:23  »

Если Вы мне не верите, что нет международного стандарта EN54-14.  То пишите в госстандарт или в Спортлото. Может там Вам растолкуют, почему они издают ДСТУ IDT c TS или с pr. А когда им нужен только международный стандарт на англицком в качестве национального.
Либо ищите другого, кто Вам внятненько будет все подносить на блюдечке с голубой каёмочкой.
Меня ж увольте...
Автор: t-100
« : 03 Грудень 2020, 12:05:58  »

Цитата: bvv від 03 Грудень 2020, 11:48:38
Разберитесь пожалуйста с буковками TS в обозначении документа, а также почитайте чем отличается международный стандарт от технической спецификации, тогда, если потребуется, сможем продолжить этот разговор.
Можете конечно предположить. что кроме Вас в этом больше никто не разбирается...
Ну или почему или для чего организации по стандартизации их создают?  ;)
Странно почему это Вы не спросили знаю ли я, что за пределами Украины не пишут "standart" или "DSTU" ?   :D :D :D
А по сути сможете что-то ответить внятное?
Автор: bvv
« : 03 Грудень 2020, 11:48:38  »

Уважаемый t-100,
Разберитесь пожалуйста с буковками TS в обозначении документа, а также почитайте чем отличается международный стандарт от технической спецификации, тогда, если потребуется, сможем продолжить этот разговор.
Автор: t-100
« : 03 Грудень 2020, 11:41:33  »

Цитата: bvv від 02 Грудень 2020, 16:19:10
Единого европейского документа с обозначением EN54-14 нет. Имеется техническая спецификация, т. е. документ, который не признан всеми странами. Именно эта техническая спецификация была принята за основу нашего национального стандарта - читайте проект, там про это написано в самом начале.
Точно? Зачем тогда в названии указано (CEN/TS 54-14:2004, IDT) ?
А в Национальном вступлении вот это:
Quote (selected)
Цей стандарт є тотожний переклад CEN/TS 54-14:2004 Fire detection and fire alarm systems -
Part 14: Guidelines for planning, design, installation, commissioning, use and maintenance (Системи
пожежної  сигналізації та  оповіщування.  Частина  14.  Настанови  щодо  побудови,  проектування,
монтування, введення в експлуатацію, експлуатування і технічного обслуговування).
?
А это:
Quote (selected)
Цей стандарт є частиною серій стандартів EN 54, які наведено у додатку А до стандарту EN
54-1:1996. Стандарт містить вимоги, які відповідають чинному законодавству України.
?
И Вам же наверняка известно, что EN 54-14 принят далеко не только в Украине!
Автор: bvv
« : 02 Грудень 2020, 16:19:10  »

Единого европейского документа с обозначением EN54-14 нет. Имеется техническая спецификация, т. е. документ, который не признан всеми странами. Именно эта техническая спецификация была принята за основу нашего национального стандарта - читайте проект, там про это написано в самом начале.
Автор: bvv
« : 02 Грудень 2020, 16:09:13  »

Уважаемый Agni!
Действительно именно этот документ.
В декабре этого года должна выйти вторая редакция документа.
Автор: t-100
« : 02 Грудень 2020, 15:57:29  »

ответ оказался на поверхности:
Автор: t-100
« : 02 Грудень 2020, 12:49:41  »

Цитата: Agni від 02 Грудень 2020, 10:37:37
Речь случайно не об этом документе? http://usptb.org/upload/images/fls/%D0%B4%D1%81%D1%82%D1%83_%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB.pdf

Странно! на сайте УкрНДНЦ нет соответствующего уведомления о его разработке...
Будет как и с ДСТУ 9047:2020 - будут продавливать и канючить...

Кстати, а какая необходимость отмены EN 54-14?  Он что уже отменён в Европе?
Насколько мне известно, во многих странах приняты версии 2018 и 2019 годов...
Согласно ЗУ "О стандартизации" национальный стандарт может быть разработан только если нет соответствующего международного!
Автор: Agni
« : 02 Грудень 2020, 10:37:37  »

Цитата: bvv від 27 Листопад 2020, 15:31:19
https://algoritm.org/arch/arch.php?id=68&a=1551


Владимир Викторович, спасибо большое за исчерпывающий ответ. Хотел уточнить касательно нормативного требования СПСО, вы говорите что оно появится взамен EN54-14. То есть новое нормативное требование будет базироваться на новой части EN54? Буду признателен если сможете подсказать название норматива/стандарта.

Речь случайно не об этом документе? http://usptb.org/upload/images/fls/%D0%B4%D1%81%D1%82%D1%83_%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB.pdf
Автор: bvv
« : 30 Листопад 2020, 19:24:57  »

http://arton.com.ua/files/publfiles2/nadiinist_part_3.pdf
Автор: bvv
« : 30 Листопад 2020, 19:24:05  »

http://arton.com.ua/files/publfiles2/nadiinist_part_2.net.pdf