Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Андрюха РЗА
« : 19 Червень 2018, 11:39:44  »

Цитата: Сугор від 19 Червень 2018, 10:54:46
Андрюха РЗА, ну, тебе виднее, я в высоковольтных ячейках не разбираюсь, тогда мне кажется, что проще всего оставить патрон с лампой накаливания
Есть уже светодиодные лампочки на 12В, так что вариант лампа с патроном у меня всегда есть
;)
Автор: Сугор
« : 19 Червень 2018, 10:54:46  »

Андрюха РЗА, ну, тебе виднее, я в высоковольтных ячейках не разбираюсь, тогда мне кажется, что проще всего оставить патрон с лампой накаливания
Автор: Андрюха РЗА
« : 19 Червень 2018, 10:38:27  »

Сугор, Ну это уже начинается толкование норм. Тут можно уйти в такие дебри, что Сбалу и не снилось  :D
Я просто видел кучу старых типовых схем имени тяжпромпроекта, еще на синьках в которых цепи освещения были именно 12В. Да и сколько я уже работаю, везде цепи освещения в ячейках делались именно на 12В.
Поэтому для меня гамлетовский вопрос 12В или не 12В не стоит. Для меня вопрос стоит чем именно обеспечить это освещение 12В. :)
Автор: Сугор
« : 19 Червень 2018, 10:30:43  »

Андрюха РЗА, данный ГКД не регламентирует требования к щитам (ячейкам) Ячейки это заводское изделие и оно должно быть полностью укомплектовано всем необходимым еще на заводе. для щитов есть свои нормы, по крайней мере я знаю что такие нормы есть для НКУ, по идее должны быть и для высоковольтных ячеек
Автор: Андрюха РЗА
« : 19 Червень 2018, 10:18:55  »

Сугор, Про требование - это я к тому что в щитах 0,4 кВ вполне возможно делать освещение 220В. Все законно, а вот выше - уже нужно 12В.  Да оно так всегда и делалось, просто всю жизнь для этого использовались патрон с лампочкой. А я надеялся, что уже появилось что-то более современное.
Автор: Сугор
« : 19 Червень 2018, 10:09:33  »

Цитата: Андрюха РЗА від 19 Червень 2018, 09:46:07
Поэтому к распредщиткам 0,4 кВ оно не относится.
Андрюха РЗА, так я ж не спорю :D я же сказал что далек от ВН, вот только
Цитата: Андрюха РЗА від 19 Червень 2018, 09:46:07
Ремонтное освещение следует предусматривать в помещениях с технологическим оборудованием от розеточной сети 12 В
Как я понимаю из этого следует, что светильник внутри шкафа не относится к ремонтному освещению, это больше подходит под местное.
Цитата: Андрюха РЗА від 18 Червень 2018, 18:24:03
некоторые заводы рассказывают, что они делают только 220В
Завод делает продукцию согласно ТУ, т.е. согласно норм
Автор: Андрюха РЗА
« : 19 Червень 2018, 09:46:07  »

Сугор, требование про 12В взято отсюда: ГКД 341.004.001-94 "НОРМЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ ПОДСТАНЦИЙ ПЕРЕМЕННОГО ТОКА С ВЫСШИМ НАПРЯЖЕНИЕМ 6-750 кВ".
Поэтому к распредщиткам 0,4 кВ оно не относится.
звучит оно следующим образом:
Quote (selected)
4.13. Освещение на ПС подразделяется на рабочее и аварийное. Рабочее освещение включает в себя общее стационарное, ремонтное и местное освещение. Аварийное освещение предусматривается только на ПС с оперативным постоянным током. Ремонтное освещение следует предусматривать в помещениях с технологическим оборудованием от розеточной сети 12 В, питающейся от стационарных трансформаторов. В ТП и РП 10 кВ в качестве ремонтного освещения допускается использовать переносные осветительные приборы напряжением до 12В. Места установки и схема подключения сети аварийного освещения принимаются в соответствии с требованиями ПУЭ.
То есть для меня не принципиально 12В AC или 12 В DC. Просто для DC нужен будет отдельный блок питания.
Автор: Сугор
« : 18 Червень 2018, 20:53:37  »

Цитата: Андрюха РЗА від 18 Червень 2018, 18:24:03
А те лампочки, что показаны на твоей схеме - они сигнальные, показывают различные режимы работы схемы, к тому же на 220 В.

Андрюха РЗА, в том то  и дело, что это освещение щита, просто, в данном случае, щит - полностью заводское изделие и к схеме прикладывается опросный лист на автоматы, а светильник идет по умолчанию и он может работать как от одного ввода так и от другого даже когда вся остальная схема обесточена для обслуживания. Когда-то я на эту "лампочку" не обращал внимания, но как-то пришлось работать с каталогом ИЕК, там на схемах ячеек была еще и спецификация в ней был указан именно светильник, к сожалению, не могу вспомнить какой, но точно это был светильник на 220В
http://www.diselec.ru/information/shield/vru1/vru1_2.aspx
только в данном случае указана лампа накаливания, а в бумажном каталоге был указан светильник с ЛЛ. Вот еще одна одна схема

тут явно видно что лампы не сигнальные
Автор: Андрюха РЗА
« : 18 Червень 2018, 18:24:03  »

Сугор, Именно, но некоторые заводы рассказывают, что они делают только 220В, и типа светильников на 12 В не существует.
А когда им говоришь про нормы, делают круглые глаза. Хотя ГКД, в котором это прописано - 94 года.

А те лампочки, что показаны на твоей схеме - они сигнальные, показывают различные режимы работы схемы, к тому же на 220 В. :(
Автор: Сугор
« : 18 Червень 2018, 17:51:15  »

Цитата: Андрюха РЗА від 18 Червень 2018, 17:41:04
если они смогут переделать ее под 12В

Ну, по идее там только драйвер нужно поменять на такой как в ссылке выше
офф-топ
Андрюха РЗА, я очень далек от ячеек 10, 35кВ, но мне почему-то казалось, что, если ячейка это заводское изделие выполненное по ТУ и там должно быть освещение, то светильник  должен быть установлен на заводе.

лампочка EL1 на схеме (0,4кВ) это светильник в щите
На счет ремонтного освещения, я как-то наивно пологал, что это переноски... неужели ошибался?
Автор: Андрюха РЗА
« : 18 Червень 2018, 17:41:04  »

Сугор, тут скорее вот эта штука https://www.technokabel.com.ua/uploads/files/public-folder/varta/VATRA_DBB37U(SELENA-LED-2).pdf,
если они смогут переделать ее под 12В

А под термином "колхоз" я имел в виду, что это придется покупать ленты с коробом n-ное количество метров и потом по месту их нарезать. В принципе тоже можно сделать, но хочется чего-то готового.
Автор: Сугор
« : 18 Червень 2018, 17:27:02  »

Андрюха РЗА, надо еще посмотреть светильники для транспорта. Правда они на постоянку. Попробуй поспрашивать здесь https://www.technokabel.com.ua/12724-svetilniki-lvst-01u.html вроде обещают подобрать замену
Цитата: Андрюха РЗА від 18 Червень 2018, 09:48:20
либо возвращаться опять к лампочке и патрону, либо ставить в щите собственных нужд блок питания 220АС / 12 DC и ставить в ячейках светодиодную ленту в коробе (ИМХО - это колхоз)

Патрон не колхоз? Вот альтернатива БП 220АС/12 DC, http://asenergi.com/catalog/istochniki-pitaniya/led-driver-12v.html#more готовый драйвер на 12В АС/DC
Автор: Андрюха РЗА
« : 18 Червень 2018, 17:13:04  »

grun, Спасибо. Видел такую штуку. По источнику света и напряжению подходит. Вот только как ее в релейный отсек засунуть? Хотя если эту раму сзади убрать, то может быть и получится как-то прикрепить на стенку.
Автор: grun
« : 18 Червень 2018, 17:00:38  »

Можно у ВАТРА глянуть, я применял вот такие на 12 В -  ДСП55У АСТРА-LED
https://vatra.ua/ukr/products/led-lighting/dsp55u-astra-led-VATRA
Автор: Андрюха РЗА
« : 18 Червень 2018, 14:17:18  »

Сугор, Ну конечно. Это нормальное ремонтное напряжение.
Есть 42, 36, 24 и 12 В.
Просто ГКД по проектированию ПС требуют на ремонтное освещение 12 В. Раньше мы ставили 36В, но сейчас уже перешли на 12.

Его источником является вот такой ящик.
https://electrograd.com.ua/product_27.html.
Больше того, на одном из РП в Киеве мы нашли подобный девайс еще довоенный, при этом он, зараза, работал ;)