Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: IgorS
« : 23 Травень 2011, 10:02:40  »

Пікажіть будь ласка! 3 фазний шинопровід 16 А з можливістю підключення 3 фазного навантаження через адаптер
Автор: Volland
« : 20 Квітень 2011, 20:40:27  »

Цитата: G@S від 15 Квітень 2011, 11:40:00
... может кто подскажет, что нибудь...
...я думаю что ето будет дороговато :o
...но работу хочеться взять beer


Добрый день.
Приглашаю на семинар по шинопроводам на следующей неделе (26.04.11), там будут рассматриваться как раз те вопросы что волнуют Вас и Вашего Заказчика.
Поэтому можете прийти сами и пригласить Заказчика, чтобы он не уже не требовал от Вас обоснований )
Информация о семинаре в этой ветке:
http://eom.com.ua/index.php/topic,7869.0.html
Автор: Оксана. Шинопровод
« : 19 Квітень 2011, 11:31:37  »

Уважаемый  G@S.
Меня заинтерессовал Ваш объект. Давайте свяжемся и примем решение выгодное для вас. Я являюсь представителем итальянского шинопровода GRAZIADIO, компания предоставляет техническую поддержку и проектирование трасс шинопровода (визуализация), а также выдача спецификации.
Автор: Roman3R
« : 19 Квітень 2011, 10:21:55  »

Цитата: uksusXIII від 19 Квітень 2011, 09:58:38
Куча фото производственных помещений за бугром, со светильниками на лотках
У вкладеному фото світильники на лотках Cablofil , це не за бугром а в Україні . Ніяких проблем не було при погодженні і здачі в експлуатацію .
Автор: uksusXIII
« : 19 Квітень 2011, 09:58:38  »

Цитата: Бригадир від 18 Квітень 2011, 09:50:17
А тут недавно мне сделали замечание, что светильники нельзя вешать на лотках.
У Беттермана лотки AZA(AZK) так и называют миниканалы ОСВЕТИТЕЛЬНЫЕ. Куча фото производственных помещений за бугром, со светильниками на лотках,-это тоже не аргумент?
Автор: Бригадир
« : 19 Квітень 2011, 09:21:47  »

Цитата: aleks від 18 Квітень 2011, 22:24:11
большие длины кабельной продукции (укрупняем, перегруппировуем нагрзку, на несколько помещений один шинопровод и т.д.) в целом по комплексу - но тут появляется вопрос удобства отключения потребителей
В отводящие окна ставятся ящики с автоматами. Управление и контроль дистанционно. 21-й век на дворе.

aleks, запрещающую документацию мне так и не показали.
Автор: aleks
« : 18 Квітень 2011, 22:27:05  »

Бригадир, насколько я помню - можно, но если вес большой - еще один подвес. но это так сходу...могу ошибаться...
Автор: aleks
« : 18 Квітень 2011, 22:24:11  »

скажу свои пять копеек по шинопроводам, так как сам стоял перед таким  выбором.
Главные аспкты:
- привязка к конкретному изготовителю со всеми вытекающими
- шинопровод выгодно ложить только как магистраль (на достаточно большие токи)
- если у вас много помещений, которые запитаны от ВРП кабелями, то придеться менять щитки (вешать помещения на одну магистраль)
- тогда отключение возможно будет либо с автомата на шинопроводе (скорее всего он будет размешен в общедоступном месте), либо полностью отключать магистраль. такая схема моего заказчика не устроили
- если просто заменить распред кабели на шинопроводы соответствующего номенала - дорого
- если ложить питающие линии шинопроводом и все - тоже намного дороже
На даном этапе вижу такие случаи, когда может оказаться целесообразно использование шинопроводов:
- питающие линии квартир в многоэтажном строительстве (будет все равно немного дороже, но надежней)
- большие длины кабельной продукции (укрупняем, перегруппировуем нагрзку, на несколько помещений один шинопровод и т.д.) в целом по комплексу - но тут появляется вопрос удобства отключения потребителей
- подключение потребителей большой единичной мощности.
прошу прощение за много текста ))))
Автор: Бригадир
« : 18 Квітень 2011, 09:50:17  »

А тут недавно мне сделали замечание, что светильники нельзя вешать на лотках. Правда и документа запрещающего не показали. А так как объект мне осточертел постоянными "вводными" я решил не заморачиваться.
Автор: uksusXIII
« : 17 Квітень 2011, 12:44:32  »

Шинопровод однозначно дороже лотков.Применение шинопровода Заказчиком наверно обусловлено требованиями эстетики? Или все же практичности и надежности??? Что-то я сомневаюсь что Заказчик что-то знает о плюсах и минусах шинопроводов...наверное ему просто кто-то нашептал "как сделать круто и не как у всех". Может Заказчику проще показать как делается нормальный эстетичный монтаж на хороших лотках и вообще не морочить голову? Покажите Заказчику фото из раздела Медиа нашего форума типа этого
Может он изменит свое решение?
Автор: dilettante
« : 17 Квітень 2011, 11:35:56  »

Вопрос целесообразности, выгоды и недостатков шинопроводов
я постарался раскрыть здесь - busbar.com.ua
Буду рад, если этот материал окажется полезен.
Автор: Сугор
« : 15 Квітень 2011, 16:43:56  »

oipop, прошу прощения, но я не вижу особой разности в применении в питающих сетях между шинопроводом и кабелем. "+" шинопровод большой мощности, конечно, удобнее монтировать кусками, чем тянуть кабель по лоткам, но здесь же кроется и "-" нужно точно расчитать места прохода через конструкции, выдать задание, и проследить чтобы смежники (ОВ, ВК и т.д.) не вылезли на трассу.
Цитата: oipop від 15 Квітень 2011, 16:32:17
Я привел одно из преимуществ указанных на сайте инсталатор
А я рассуждаю на основе небольшого личного опыта проектирования шинопроводов. Хотя не спорю шинопроводы вещь хорошая, но гиморойная.
кстати адрес ссылки неверный. Сугор, - ссылку подкорректировал. ZoloS9479
Автор: oipop
« : 15 Квітень 2011, 16:32:17  »

Сугор это Вы мне вопрос задаете? Я привел одно из преимуществ указанных на сайте инсталатора, остальные можете почитать здесь. И речь о распределительных шинопроводах не идет, я это указал. Лично мое мнение по этому вопросу, что будущее за шинопроводом, кабель и провода - это к ЭУИ.
Автор: Сугор
« : 15 Квітень 2011, 16:18:51  »

Цитата: oipop від 15 Квітень 2011, 15:57:57
Эти особенности приводят к значительному снижению падения напряжения и потерь энергии в магистрали
не вижу связи.
Цитата: oipop від 15 Квітень 2011, 15:57:57
Расчёты показывают, что при применении шинопровода на ток 1000А длиной 100 м вместо кабельной линии такой же длины на аналогичную нагрузку, превышение стоимости магистрали окупается только за счёт экономии электроэнергии на потерях в течение 7,5-8 лет эксплуатации при сохранении нынешних тарифов на электроэнергию.
былобы не плохо привести расчеты.
При всех достоинствах шинопроводов у них есть существенные дедостатки:
1. привязка к габаритным размерам,
2. точность выдачи заданий на отверстия строителям на ранних стадиях проектирования, когда еще не получены задания от смежных разделов.
3. при использовании распределительных шинопроводов имеет место перерасход меди (алюминия) в конце линии, где нагрузка намного ниже чем в начале, а сечение (номинал) шинопровода остается тем же. от сюда и берется кажущеяся экономия на потерях.
4. При использовании шинопроводов большой мощности, из-за малого сопротивления, в щитах подключеных от шинопроводов приходится устанавливать автоматы с большой отключающей способностью (Токи к.з. в конце шинопровода почти такиеже как на шинах ТП), что также приводит к удорожанию.
Автор: oipop
« : 15 Квітень 2011, 15:57:57  »

Шинопроводы экономят электроэнергию в процессе эксплуатации до 27%.
Конструкция шинопровода предполагает существенное снижение реактивного сопротивления, так как оси проводников размещены очень близко. Проводник имеет практически прямоугольное сечение, что обеспечивает равномерное распределение плотности тока по сечению проводника, и ток не вытесняется на поверхность. Эти особенности приводят к значительному снижению падения напряжения и потерь энергии в магистрали. Расчёты показывают, что при применении шинопровода на ток 1000А длиной 100 м вместо кабельной линии такой же длины на аналогичную нагрузку, превышение стоимости магистрали окупается только за счёт экономии электроэнергии на потерях в течение 7,5-8 лет эксплуатации при сохранении нынешних тарифов на электроэнергию.
Целесообразно применять только питающие сети, распределительные - кабелем. Да и лоток не нужен, у него своя система крепления,намного дешевле чем на лотках.