Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: O.S.
« : 18 Січень 2012, 12:48:21  »

Цитата: nocibur від 17 Січень 2012, 14:21:55
Почему в этой таблице ток предохранителя по высокой стороне превышает ток трансформатора более чем аж в 2 раза?-ведь можно же предохранители и меньше поставить.


Це викликано тим, що раніше як по низькій, так і по високій стороні застосовувались запобіжники, і щоб селективність запобіжників "знизу" і "зверху" дотримувалась, була цифра "2". Зараз, коли застосовують на нижній стороні переважно автомати, такий двократний запас не є необхідним, достатньо брати 1,5 кратний запас.

Ось тема, в якій це питання вже обговорювалось. Там же і відповідь на питання про книжку
http://eom.com.ua/index.php?topic=5148.msg36235#msg36235
Автор: Iv_One
« : 17 Січень 2012, 21:40:15  »

  У каждого методы свои, но ГОСТ - закон.
Автор: nocibur
« : 17 Січень 2012, 21:24:15  »

Цитата: Iv_One від 17 Січень 2012, 21:06:25
Хотя вот в протоколе на трансформатор ТМ-1000 кВА 10/0,4 кВ, написали ток на стороне ВН - 57,74А, то есть в расчетах участвовало значение сети 10 кВ, а не 10,5 кВ.
А у меня на работе есть протокол, в котором ток на ВН посчитан из напряжения 10,5кВ.
Вообщем для себя решил считать по ГОСТу.
Автор: Iv_One
« : 17 Січень 2012, 21:06:25  »

   Честно, уже и не вспомню, когда искал про предохранители просто вырезку из книги для себя сделал, как памятку.
Quote (selected)
Кстати расчетное напряжение в сети 6 кВ - 6,3 кВ,
Насколько я понимаю принимают значение 6,3 кВ. Но когда делаю КТП то предохранители выбираю по этому указанию. Когда требуют четкого соблюдения проекта, выбираю ближайшее большее значение предохранителя, в вашем случае 63А. Хотя вот в протоколе на трансформатор ТМ-1000 кВА 10/0,4 кВ, написали ток на стороне ВН - 57,74А, то есть в расчетах участвовало значение сети 10 кВ, а не 10,5 кВ.
Автор: nocibur
« : 17 Січень 2012, 19:56:11  »

Iv_One, Спасибо, что это за справочник?
Ну 57,7А это же при 6,3кВ, а 60,7А - при 6кВ, хотя по ГОСТу 721-77 номинальное напряжение на первичной обмотке трансформатора 6кВ, где правда? :-[
Но я вопрос че такой задал о предохранителях:
Заказали КТП-630/10/0,4 с предохранителями-80А, привезли предохранители-63А(говорят, что 63А лучше защитят трансформатор от перегруза), вот думаю что делать, звонить и пускай меняют или уже оставить. Просто руководствовался Шабадом и в саму теорию не вникал.
Автор: Iv_One
« : 17 Січень 2012, 19:00:55  »

   Вот чем я руководствуюсь, при выборе предохранителя на высокой стороне. Пока претензий нет, и правильно описал Андрюха РЗА, ток у тр-ра 630 кВА - 57,7А (я привык считать его 60,7А).
Автор: nocibur
« : 17 Січень 2012, 14:21:55  »

В книге Шабад Расчеты релейной защиты и автоматики распред. сетей, на стр.77 есть таблица: "Рекомендуемые значения номинальных токов плавких предохранителей (и их заменяемых элементов) для защиты трехфазных силовых трансформаторов 6/0,4 и 10/0,4 кВ"
Почему в этой таблице ток предохранителя по высокой стороне превышает ток трансформатора более чем аж в 2 раза?-ведь можно же предохранители и меньше поставить.
Или это так, на всякий случай, а от перегруза уже трансформатор защищают предохранители на низкой стороне?-ведь в той же таблице номинал предохранителей на низкой стороне, практически впритык к номиналу трансформатора.
Автор: Андрюха РЗА
« : 20 Червень 2011, 10:48:44  »

Не хочу повторятся - ИМХО самое грамотное решение - высокий предохранитель выбрать по номиналу трансформатора, а защиту внизу - по расчетной мощности.
Автор: Anatoliy57
« : 17 Червень 2011, 20:49:33  »

Цитата: zazikstealth від 17 Червень 2011, 12:29:56
Цитата: Anatoliy57 від 17 Червень 2011, 12:20:45
для 10 кВ
напряжение 6 кВ, а мощность ограничена ТУ до 500 кВт
Простите слетело с мысли что 6 кВ.
Для 6 кВ и транса 630 80А.
А мощность ограничения 500кВт это уже по низкой стороне.
Вот и ставьте ограничение на низкой стороне.
А так как писали выше возможное сработать
Автор: O.S.
« : 17 Червень 2011, 20:24:43  »

По-перше, струм спрацювання апаратів захисту як правило вибирають без урахування компенсації, тому що плановий чи позаплановий ремонт установки КРП призведе до спрацьовування апарата захисту і відключення електроенергії.

По-друге, як уже написав шановний Андрюха РЗА , щоб не було відключення трансформатора при пуску через струм намагнічення, струм запобіжника рекомендується брати приблизно в 1,5 рази більше ніж номінальний струм трансформатора (рекомендується не мною, а технічною літературою).

По-третє, при уставці 50 А можливе порушення селективності і неселективне спрацювання високовольтного запобіжника відносно низьковольтних запобіжників на лініях РП-0,4 кВ, що відходять (тут треба конкретно перевіряти).
Автор: Андрюха РЗА
« : 17 Червень 2011, 15:02:37  »

Цитата: Generator від 17 Червень 2011, 13:32:35
Коллеги, что то мне подсказывает, что ограничивать потребляемую мощность предохранителем на трансе по высокой стороне - не есть корректно.
По 0,4кВ это наверное реальней организовать.

P.S. Может я и не прав, с таким аспектом не сталкивался ни разу.
Именно так. В Киеве защита транса вверху выбирается по мощности транса, а вот внизу - уже исходя из расчетной мощности.
Кстати по мощности транса выбирать тем более корректно, что нужно еще учитывать то обстоятельство, чтобы защита не срабатвала от бросков токов намагничивания самого транса. Кстати задам еще один провокационный вопрос: А где будет граница раздела балансовой принадлежности? Или другими словами - транс чей?
Просто если граница в РУ-0,4 и транс обловский - то не исключена ситуация что они его тупо не смогут включить при такой уставке по 10 кВ - она будет выгорать.
Так что я бы пообщался с тем, кто в Обле упорствует в этом требовании и пообщался бы на тему учитвания бросков намагничивания.
ЗЫ: Кстати расчетное напряжение в сети 6 кВ - 6,3 кВ, так же как в сети 10 кВ оно составляет 10,5 кВ. Это - исходя из РПН трансформаторов 110/35/10 (6)
Автор: Roman3R
« : 17 Червень 2011, 14:08:03  »

Цитата: zazikstealth від 17 Червень 2011, 11:23:27
энергоснабжающая организация требует предохранители выбирать строго по току, то бишь 50 А
Необхідно виконати їхню вимогу , адже питання не принципове .
Автор: Generator
« : 17 Червень 2011, 13:32:35  »

Коллеги, что то мне подсказывает, что ограничивать потребляемую мощность предохранителем на трансе по высокой стороне - не есть корректно.
По 0,4кВ это наверное реальней организовать.

P.S. Может я и не прав, с таким аспектом не сталкивался ни разу.
Автор: zazikstealth
« : 17 Червень 2011, 13:14:50  »

Цитата: Андрюха РЗА від 17 Червень 2011, 12:31:04
исходя из мощности 45,8 А (500/6,3/1,732)
почему-то в ТУ указывают именно 6 кВ в точке подкл.
Цитата: Generator від 17 Червень 2011, 13:07:29
Андрюха РЗА, забыл учесть Сos,
забыл написать, будет компенсация
Цитата: Андрюха РЗА від 17 Червень 2011, 12:31:04
Хотя, Стоп, а какая мощность транса? 630 кВА, тогда расчетный ток 57,7 А и стало быть уставка 63 А обоснована
беда в том, что поставщик эл.эн. напрягает ограничивать мощность именно по 6 кВ.
Автор: Generator
« : 17 Червень 2011, 13:07:29  »

Андрюха РЗА, забыл учесть Сos, мощность 500кВт, а не 500кВА :)