Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: maik
« : 08 Листопад 2013, 09:37:20  »

А хотелось бы узнать у Бригадира- Iр стояка на 54 квартиры-109А,а уставка предохранителя -100А ? Провод 35 мм2 соответствует правилам выбора защиты стояка предохранителем. Может cos f взять 0.98? У нас в России только медь в жилье на стояках и кабель ВВГнг-LS .Экспертиза только так пропускает, а монтажники делают  по подвалу кабель в лотках ,на 1этаже протяжный ящик и гонят стояки  в металле проводом ПВ сдают энергонадзору без вопросов...А проектировщик извините как "буфер "между экспертизой и монтажниками.А у вас как? ;)
Автор: Бригадир
« : 02 Листопад 2013, 06:35:53  »

Цитата: Bobertigra від 01 Листопад 2013, 23:05:33
как вы ток предохранителей выбирали
Автор: Bobertigra
« : 01 Листопад 2013, 23:05:33  »

Бригадир, расскажите, пожалуйста, как вы ток предохранителей выбирали, он же вроде меньше расчетного тока стояка получился? Вы применили провод с медной жилой, у меня алюминий, поэтому 70 квадрат. Спасибо :)
Автор: Бригадир
« : 01 Листопад 2013, 20:54:31  »

Цитата: Bobertigra від 01 Листопад 2013, 15:19:36
Монтажники, которые меня проклянут :) тащить на 12 и по 17 этажи на 32 квартиры с электроплитами.
Чужими руками....
Цитата: Bobertigra від 01 Листопад 2013, 15:19:36
Я хотел шинопровод, но очень уж дорого выходило
Не каждый заказчик "потянет".
Цитата: Bobertigra від 01 Листопад 2013, 15:19:36
Но сошлись уже на 70квмм вроде
А можно было и меньше.
Автор: Bobertigra
« : 01 Листопад 2013, 15:19:36  »

Цитата: Бригадир від 31 Жовтень 2013, 20:42:51
Сколько этажей и кто его тянуть и разделывать будет? :)
Монтажники, которые меня проклянут :) тащить на 12 и по 17 этажи на 32 квартиры с электроплитами.
Я хотел шинопровод, но очень уж дорого выходило
Но сошлись уже на 70квмм вроде
Автор: CC19
« : 01 Листопад 2013, 09:29:08  »

Сугор, ну это я для примера. Получается при перекосе 11% (для моего примера) ток первой фазы будет больше на 4,4% чем для расчета как для максимальной симметричной нагрузки (20 20 20). При 15% будет немного больше.
Ну да, согласен, этим можно пренебречь.
Автор: Сугор
« : 01 Листопад 2013, 08:56:37  »

CC19, несколько не понятен расчет. Почему именно эти коэфикиенты? Но это в принципе не так важно, в данном случае перекос 11% (меньше 15%)
Автор: CC19
« : 31 Жовтень 2013, 22:20:23  »

Цитата: Сугор від 31 Жовтень 2013, 16:06:24
CC19, В ДБН приведен расчет для максимума нагрузки. Вся несиметрия будет за счет уменьшения нагрузки. Если изначально не получается равномерно разбить нагрузку по фазам, то по наиболее нагруженой фазе
Не все так однозначно.
Пример: 60 (по 20 на фазу) квартир (1 типу, 1 рівня) Ру=1,14кВт, Рн=1,14*60=68,4кВт по фазам 20*1,14=22,8кВт
А теперь уменьшаем нагрузку, 20, 18, 16 квартир на фазу, в суме 54, Ру=1,191кВт, Рн=1,191*54=64,3кВт. На первую фазу теперь уже по фазам 20*1,191=23,8кВт
Согласен, мелочь, но все-же...
Автор: Бригадир
« : 31 Жовтень 2013, 20:42:51  »

Цитата: Bobertigra від 29 Жовтень 2013, 09:24:28
АПВ 4х95+1х50
Токи, падения напряжения, перекосы..... ;)
Сколько этажей и кто его тянуть и разделывать будет? :)
Автор: Roman3R
« : 31 Жовтень 2013, 16:08:16  »

Цитата: CC19 від 31 Жовтень 2013, 15:19:14
как тогда посчитать ток наиболее нагруженного провода?
Найбільш завантажена фаза .
Автор: Сугор
« : 31 Жовтень 2013, 16:06:24  »

Цитата: CC19 від 31 Жовтень 2013, 15:19:14
Я думаю, все согласны что ток на стояку у нас несимметричный, и как тогда посчитать ток наиболее нагруженного провода?
CC19, В ДБН приведен расчет для максимума нагрузки. Вся несиметрия будет за счет уменьшения нагрузки. Если изначально не получается равномерно разбить нагрузку по фазам, то по наиболее нагруженой фазе
Автор: CC19
« : 31 Жовтень 2013, 15:19:14  »

Цитата: Roman3R від 29 Жовтень 2013, 09:42:46
523.6.2 Если нейтральный проводник пропускает ток, являющийся следствием дисбаланса фазных токов, то увеличение тепловыделения в нейтральном проводнике компенсируется его соответствующим уменьшением в одном или нескольких фазных проводниках. В этом случае сечение всех проводников выбирается по наиболее нагруженному проводу.
А как этот дисбаланс вообще посчитать? Я думаю, все согласны что ток на стояку у нас несимметричный, и как тогда посчитать ток наиболее нагруженного провода?
Автор: Bobertigra
« : 29 Жовтень 2013, 10:05:03  »

Цитата: Anatoliy57 від 29 Жовтень 2013, 09:45:47
И не забываем что сейчас практически в каждой квартире присутствует бытовая техника, которая есть причиной гармоники.
Вы правы в своих расчетах
Я не знаю как документально свой выбор подтвердить. Пока могу предложить только как запас на развитие (хотя где уж ему потом взяться?).
Автор: Bobertigra
« : 29 Жовтень 2013, 10:02:21  »

Цитата: *Андрей* від 29 Жовтень 2013, 09:42:12
А по потере напряжения что?
По потере до 2.0% и 70 проходит.

Цитата: Anatoliy57 від 29 Жовтень 2013, 09:45:47
Трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании трехфазных симметричных нагрузок должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников, если фазные проводники имеют сечение до 16 мм2 по меди и 25 мм2 по алюминию, а при больших сечениях - не менее 50% сечения фазных проводников.
Так вроде ж так и выбрано?
Roman3R, спасибо за развернутый ответ, эти нормы в Украине имеют аналог?
Автор: Anatoliy57
« : 29 Жовтень 2013, 09:45:47  »

Однофазные двух- и трехпроводные линии, а также трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании однофазных нагрузок, должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников.
Трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании трехфазных симметричных нагрузок должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников, если фазные проводники имеют сечение до 16 мм2 по меди и 25 мм2 по алюминию, а при больших сечениях - не менее 50% сечения фазных проводников.

И не забываем что сейчас практически в каждой квартире присутствует бытовая техника, которая есть причиной гармоники.
Вы правы в своих расчетах