Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: yuoras
« : 10 Грудень 2010, 10:42:03  »

Цитата: Bushlat-13 від 10 Грудень 2010, 07:29:50
yuoras, вопрос к вам. По технологии PLC-2.

На сайте "talk.incotex", в этой теме, была информация о сложности объединения концентраторов в PLC-2. В связи с этим вопрос.  Речь шла о концентраторах обслуживающих разные сегменты сети, или о 3х 1-фазных? Есть ли у Инкотекса 3-фазный КЦ PLC-2?

Логичнее было бы там спросить, но к сожалению мою учетку довольно давно уже не хотят активировать, а сроки поджимают :(.

Я просмотрел пост на форуме и в нём Дмитрий (специалист Инкотекс) дал ответ на ваш вопрос!
P.S. Ничего сложного нет, 3-и концентратора соединяются с помощью коротеньких шлейфиков(RJ12) а последний на схемку 485-232.
Автор: Bushlat-13
« : 10 Грудень 2010, 07:29:50  »

yuoras, вопрос к вам. По технологии PLC-2.

На сайте "talk.incotex", в этой теме, была информация о сложности объединения концентраторов в PLC-2. В связи с этим вопрос.  Речь шла о концентраторах обслуживающих разные сегменты сети, или о 3х 1-фазных? Есть ли у Инкотекса 3-фазный КЦ PLC-2?

Логичнее было бы там спросить, но к сожалению мою учетку довольно давно уже не хотят активировать, а сроки поджимают :(.
Автор: yuoras
« : 09 Грудень 2010, 12:40:22  »

Цитата: Bushlat-13 від 09 Грудень 2010, 09:20:05
Не понимаю, BQuark осуществляет выполнение задания в ручном режиме ведь... Каким образом мы можем получить получасовую информацию об энергопотреблении...? Или в "почтовом ящике" счетчика хранится инфа не только о текущем энергопотреблении, но и последние принятые пакеты тоже?
Всё справедливо ,вы будете иметь самую свежую инфу и последние пакеты.Би Кварк можно сделать автоматизированной, с помощью стандартного планировщика задач операционной системы
Автор: Bushlat-13
« : 09 Грудень 2010, 09:20:05  »

Расстояние от предполагаемого места установки концентраторов, до обслуживаемых ими счетчиков в пределах сотни метров, не больше.

Меркурии имеют встроенный PLC-модем (не все, с буковкой "L" в обозначении), цифровой интерфейс и пр.

Alexey, честно говоря, самому было бы интересно развернуть АИИС на Ethernet, впоследствии туда можно было бы и учет воды/тепла воткнуть :), но во-первых очень сильно ограничен стоимостью проекта, во-вторых  в этом случае придется самому изобретать ПО, ибо, насколько я понимаю используемое вами в свободном доступе отсутствует :). А обращаться к сторонним разработчикам, как самого проекта, так и ПО, нежелательно, по причинам удорожания системы.

Да PLC-2 намного гибче и интереснее ), только прошивка концентратора другая, и PLC-модем в счетчиках другой... Исходя из принципа, в концентраторе имеется некий "почтовый ящик", для каждого счетчика, в который "сбрасывается" инфа о текущем значении энергопотребления счетчика. Поскольку все это выполняется циклически, в в бесконечном цикле, то в каждый момент времени мы имеем самую свежую информацию об энергопотреблении, конкретного счетчика. ПО верхнего уровня работает с "почтовым ящиком".
Не понимаю, BQuark осуществляет выполнение задания в ручном режиме ведь... Каким образом мы можем получить получасовую информацию об энергопотреблении...? Или в "почтовом ящике" счетчика хранится инфа не только о текущем энергопотреблении, но и последние принятые пакеты тоже?

И вроде бы PLC-2 еще нигде особо не внедрена, насколько я понял из информации на сайте Меркуриев.
Автор: yuoras
« : 09 Грудень 2010, 07:39:19  »

Цитата: Alexey_M від 09 Грудень 2010, 01:08:02
Я, кстати, так и не понял - от счётчиков что выходит? 485? или счётчики сразу с plc-модемами? если с plc, то (пусть yuoras поправит, если не прав - с plc не работал) там совсем мало показателей передаётся, по крайней мере у меркурия.
Совершенно верно  по PLC можно передавать электроенергию суммарную и по тарифам.Ни мгновенного значения ни получасовок в стандарте plc1 не передаётся,другое дело plc 2
Автор: Alexey_M
« : 09 Грудень 2010, 01:08:02  »

RS484\ethernet преобразователь один на подстанцию (NPort на схеме), а к нему приходит общая шина RS485. Решать в конечном итоге конечно Вам - всё зависит от конкретной задачи, но мне всё равно кажется, что plc - это больше для АСКУЭ быта, а кинуть несколько шнурков по предприятию, по-моему, не проблема))) Я, кстати, так и не понял - от счётчиков что выходит? 485? или счётчики сразу с plc-модемами? если с plc, то (пусть yuoras поправит, если не прав - с plc не работал) там совсем мало показателей передаётся, по крайней мере у меркурия.
А по поводу модема - мы используем обычно этот http://www.dlink.ru/ru/products/3/1371.html но подойдут и другие - главное поддержка режима bridge между двумя модемами. Есть проще д-линки, именно для целей просто создать мост, но почему-то когда они срочно нужны (а нужно всё всегда срочно :) ) их ни у кого не оказывается.
Ну и ПО своё попиарить это мы завсегда :), скриншоты с комплекса АСКУЭ нашего производства (внизу) - EnergyPoll, справа - скриншоты из скада системы (в принципе любой), данные в которую попадают от нашего OPC сервера, который позволяет опрашивать все наиболее популярные и применяемые счётчики, т.е. скада это туда, где нужно/хочется смотреть/контролировать параметры сети в режиме реального времени.
Автор: yuoras
« : 08 Грудень 2010, 20:30:24  »

Если концентраторы будут стоять не очень далеко в районе 50 метров от требуемого счётчика(ов), гарантирую даже при самом плохом состоянии линии сигнал проходит без проблем.Скидую схемку, лично спаял штук 30, работает как с компьютером так и с модемом.
Автор: Bushlat-13
« : 08 Грудень 2010, 13:44:33  »

Alexey_M
интересное решение ), но придется дополнительные интерфейсные провода от счетчиков тянуть, к ethernet-модему, и на каждый счетчик вешать адаптер rs485/ethernet, а это и дополнительные затраты и дополнительная монтажная работа.

вариант с PLC-интерфейсом более приемлем, ибо в этом случае понадобится протянуть только два провода от ТП (в которых скорей всего концентраторы стоять будут). И программная настройка понятна и проста. Ваш вариант возьму на вооружение :). Где можно подробнее прочитать про ethernet-модем, его программную настройку и вообще про используемое ПО, в этом случае?
Автор: Alexey_M
« : 08 Грудень 2010, 09:44:39  »

yuoras, а можно и мне схемку? Может и нет смысла тратить деньги на преобразователи? :)
Автор: Alexey_M
« : 08 Грудень 2010, 09:28:06  »

Вот делал как-то предложение - Ehernet-модем - это, по сути, hdsl либо vdsl если сильно хочется оставить импульсные счётчики, то можно поставить тарификатор (Облик например) и на него завести импульсы, а его уже читать через RS485, но лучше конечно поставить Меркурий или НИК хотя бы, с этими импульсами всегда танцы с бубном выходят. Ethernet мне здесь нравится тем, что Вы сможете: 1) распараллелить опрос, 2) организовать сеть на ПС (пригодится когда-нибудь), 3) подключать дополнительное оборудование в эту сеть, т.к. преобразователи в Ethernet есть с любого протокола.
Автор: Bushlat-13
« : 08 Грудень 2010, 08:07:15  »

Quote (selected)
В Bmonitore есть возможность поменять принудительно его сетевой адрес!!!!.
просмотрел этот момент. При нажатии на Ctrl назначение клавиш меняется :). Спасибо большое ).

Quote (selected)
считаю что его покупать не стоит ,если надо скину простенькую схемку в личку
было бы неплохо ). Но лучше на мыло

Quote (selected)
Может не правильно думаю ,поправляйте!!!
думаю, что в силу своего практического "опыта", а точнее его отсутствия, это будет невозможно ). Да и сам считаю, что именно таким образом и нужно сделать.

Правда все еще мечусь между двумя этими системами... Оборудование на предприятии старое, имеются станки, оборудование ТП тоже далеко не новое... Обеспечит ли PLC-интерфейс приемлимую точность...
Автор: yuoras
« : 03 Грудень 2010, 22:53:24  »

Цитата: Bushlat-13 від 03 Грудень 2010, 07:37:50
Как в этом случае настроить сетевой адрес КЦ? Или Bmonitor назначит его автоматически?
В Bmonitore есть возможность поменять принудительно его сетевой адрес!!!!.
Связываем все концентраторы в сеть по 485 интерфейсу потом в ближайший к диспетчерскому пункту концентратор подключаем адаптер RS485-RS232 (считаю что его покупать не стоит ,если надо скину простенькую схемку в личку), rs-232 понимает компьютер.Но ещё лучше когда ближайший концентратор находится вообще рядом с компьютером,можно без адаптера напрямую через USB на расстояние не более 2 метров.
Может не правильно думаю ,поправляйте!!!
Автор: Bushlat-13
« : 03 Грудень 2010, 07:37:50  »

Счетчиков пока 15. В дальнейшем возможно будет много больше. Расстояние между ТП не больше двух сотен метров.

Quote (selected)
Концентраторы имеют интерфейс RS-485 почему их не объединить.....
да имеют. PLC-интерфейс, посредством которого включаются в трехфазную сеть, разъем питания, и последовательный интерфейс.

yuoras, вы предлагаете объденить КЦ посредством последовательного интерфейса в сеть. А каким образом, вернее через какой интерфейс вести передачу информации в диспетчерский пункт? Или имеются какие-то разветвители интерфейса RS-ХХХ? Маршрутизаторы?

Как в этом случае настроить сетевой адрес КЦ? Или Bmonitor назначит его автоматически?


Alexey_M, энергомеровских 5 счетчиков. С цифровым интерфейсом только один - ЦЭ6850. Остальные числоимпульсные ЦЭ6803, с телеметрическим выходом.

Ethernet на предприятии имеется. Честно говоря, слабо представляю как через Ethernet работать с счетчиками...
Да и административное здание, в котором серверная довольно далеко и неудобно расположено, от счетчиков.
Автор: Alexey_M
« : 03 Грудень 2010, 07:33:49  »

Согласен, но я об Ethernet, в этой ситуации он мне кажется более целесообразным (решается задача подключения любого оборудования в будущем в сеть предприятия+Ethernet на подстанции).
Автор: yuoras
« : 02 Грудень 2010, 20:42:33  »

Цитата: Alexey_M від 02 Грудень 2010, 20:38:39
И если оно всё-таки больше дозволенных для Ethernet 120-150м, то, по-моему, целесообразней организовать Ethernet с помощью каких-нибудь vdsl модемов, ведь в эту сеть потом можно много чего включать по средствам тех же RS485-232/Ethernet преобразователей.
Стандарт 485 интерфейса позволяет свыше 1-го километра!!!!