Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: devchonka
« : 03 Червень 2010, 09:38:12  »

Цитата: aleks
или написать, что кабель в аварийном режиме не проходит? еще заставят менять
- так и надо делать  :)
aleks, ну и поменяй по доп. соглашению  ;) или просто напиши в проекте заключение, что надо поменять... но этот объем не предусматривается данным проектом.
Автор: aleks
« : 02 Червень 2010, 17:20:09  »

решение получено, туму можно закрывать.
всем спасибо.
Автор: O.S.
« : 20 Квітень 2010, 12:16:05  »

Quote (selected)
а в какой литературе эту формулу найти?


Да тут і літератури ніякої не треба, якщо знати основи ТОЕ.
Ну якщо дуже треба література, то ось скачайте:

http://www.twirpx.com/file/22455/
Авербух А.М. Примеры расчетов неполнофазных режимов и коротких замыканий

Але там так заумно все написано, боюсь вона може тільки заплутати.
Автор: aleks
« : 19 Квітень 2010, 19:03:08  »

O.S., а в какой литературе эту формулу найти? я ей доверяю, так как знакома очень, но хотелось бы удостовериться 8)
Автор: O.S.
« : 19 Квітень 2010, 19:01:38  »

Формула в "ответ №1" справедлива, якщо однофазне навантаження симетрично розподілено по всіх трьох фазах. Тільки косинус фі чомусь там не врахований, ну то вже таке.
Автор: aleks
« : 19 Квітень 2010, 18:50:42  »

O.S., а что по поводу ответа №1?
Автор: O.S.
« : 19 Квітень 2010, 18:47:13  »

Перевірка на неповнофазний режим--це знаходження струму, який буде протікати через нульовий провідник у випадку, коли одна з фаз пропадає. Причому коли пропадає та фаза, зникнення якої веде до найбільшого струму в нульовому провіднику. Щоб робити цю перевірку, треба знати навантаження (читай-розрахунковий струм) кожної з трьох фаз, а потім знаходити суму (геометричну звісно, а не алгебраїчну) струмів двох різних фаз: (Іа+Ів, Іа+Іс, Ів+Іс). Потім береться найбільший з отриманих струмів і порівнюється з тривало допустимим струмом нульової жили. Сподіваюсь, ясно пояснив.
 
Автор: aleks
« : 19 Квітень 2010, 18:37:53  »

acidfly, я понимаю, но я ж не проектирую новую КЛ, а проверяю старую...как-то ж надо выкручиваться ???
или написать, что кабель в аварийном режиме не проходит? еще заставят менять... а там он изначально не проходил, заложили ж...
вот в таком я раздумии :-[
Автор: acidfly
« : 19 Квітень 2010, 18:32:12  »

Цитата: aleks
а вашем проекте вы так и оставили непроходящий кабель?
да
Цитата: aleks
нашел фразу в п.6.12 ДБН-23, что ток не доллжен превишать допустимы в Н-проводе "при нормальній експлуатації"...
дает ли это мне право не расчитывать аварийный режим?
имеете ввиду п. 6,12 б), но исходя из всего пункта 6,12 это одно из условий, а их там три
Автор: aleks
« : 19 Квітень 2010, 18:19:37  »

acidfly, по этой формуле у меня нулевая жила пройдет в нормальном режиме, но не пройдет в аварийном...
нашел фразу в п.6.12 ДБН-23, что ток не доллжен превишать допустимы в Н-проводе "при нормальній експлуатації"...
дает ли это мне право не расчитывать аварийный режим?
а вашем проекте вы так и оставили непроходящий кабель?
Автор: acidfly
« : 19 Квітень 2010, 18:13:08  »

Quote (selected)
я так понимаю, что связано это с тем, что нулевая жила меньшего сечения чем фазные.
да, правильно понимаете. я про это забыл написать

Цитата: aleks
как думаете, могу ли я взять треть нагрузки
как то делал проект, так по этому расчету нулевая жила не проходила даже когда питался ж/д (без постороних потребителей). Начальник отдела, где рассматривают проекты, сказала что бы сделал два расчета и сдавал проект, т.е. расчет когда работате ж/д и второй, когда работает ж/д+мой потребитель. Получил решение.
Автор: aleks
« : 19 Квітень 2010, 18:01:12  »

acidfly, спасибо за помощь.
есть у меня еще вопросик.
я так понимаю, что связано это с тем, что нулевая жила меньшего сечения чем фазные. по указанной формуле определяется ток при условии, что будет неравномерная нагрузка.
так как у меня нет 3-фазных потребителей, ток расчетный получиться приличный...
как думаете, могу ли я взять треть нагрузки (так как одновременно на одну фазу невозможно подключить всю нагрузку жил дома)?
Автор: acidfly
« : 19 Квітень 2010, 17:30:31  »

Нашел то, что написал Десятник, так как проект найти не смог
Значит, как выполнял расчет я
1. Рр расчетная мощность всех потребителей ( в моем случае я брал аварийный режим)
2. Р3р расчетная мощность трехфазных потребителей, т.е брал все трехфазные потребители с учетом коэффициентов.
3. Р1р=Рр-Р3р
4. Расчитывал ток
Автор: aleks
« : 19 Квітень 2010, 16:58:43  »

если у меня жилое здание без лифтов и насосов, то вся нагрузка - однофазная...
acidfly, в формуле нагрузка для нормального режима или аварийного?
Автор: acidfly
« : 19 Квітень 2010, 16:31:45  »

Цитата: aleks
а какие-то нормы или материалы есть по такому поводу?

если это вопрос мне, то я в свое время тоже получил отказ, где было написано про расчет неполнофазного режима. Тогда нашел только это. А так набрался наглости, так как никто не мог мне сказать как его расчитать, и пошел к Десятнику  :-[ - он написал эту формулу.