Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Сугор
« : 10 Грудень 2010, 18:46:12  »

Задача полный бред :D, что то типа "Сколько лет мужику, если у него дома пустой холодильник"
1. не указано сопротивление человека.
2. не указано растояние до 2го заземлтеля

А если нейтраль изолирована, то корпуса вроде вообще запрещено заземлять. Хотя возможно я и ошибаюсь
Автор: Electrician
« : 10 Грудень 2010, 17:10:55  »

Цитата: mental від 10 Грудень 2010, 16:19:47
В институте задали?
:thumbsup:  :D тоже о том же подумал, что студент нас пытается на слабо взять (самому видимо все таки слабо)
Автор: mental
« : 10 Грудень 2010, 16:19:47  »

Цитата: diman від 09 Грудень 2010, 21:08:39
слабо такую задачку
В институте задали?
Автор: diman
« : 09 Грудень 2010, 21:08:39  »

слабо такую задачку? В трехфазной сети с изолированной нейтралью напряжением 220/380 В произошло замыкание разноименных фаз на корпуса 1 и 2  электрооборудования, каждый из которых имеет стационарные полушаровые заземлители радиусом r1 =1,8 м и r2=0,7 на расстоянии 20м друг от друга. Удельное сопротивление грунта =20. Определить ток через тело человека, если он прикоснулся к корпусу 3, соединенного с первым заземлителем и отстоит от оси 1 заземлителя на расстоянии х=15м.
Автор: Андрей-
« : 17 Квітень 2008, 09:16:14  »

А повторное заземление в каких случаях делается, и как? если не трудно простейшую картинку для наглядности :-[
Автор: Володя
« : 16 Квітень 2008, 13:38:51  »

Общее сопротивление будет 3,52 Ом. Это без учета изолированного провода, там сопротивление растеканию очень большое и не влияет на общий результат!!!!
Автор: hi_tech
« : 18 Лютий 2008, 10:27:51  »

Короче хотел написать трактат, а потом задумался.
В любом случае, у нас 2 отдельных изолированных контура (с учетом большого расстояния между заземлителями).
Поэтому, считай ПЭН - 4 Ом. Оборвется - тогда будет 30 Ом.
Все равно всех связей по инженерным коммуникациям, естественным заземлителям, разным типам грунта не учтешь.
Автор: andery
« : 18 Лютий 2008, 09:18:37  »

Цитата: ZoloS9479
а можно поподробнее исходные данные-заземлители одиночные, или два отдельных контура
а какая разница.
Меня интересует каке будет сопротивление заземления, если замерить такую систему:
1) повторный заземлитель на вводе в здание - 30 Ом+
2) ПЭН провод питающего кабеля +
3)  заземлитель ТП - 4Ом .
Автор: hi_tech
« : 15 Лютий 2008, 16:55:51  »

Поймите меня правильно, изолированный проводник не имеет сопротивления растеканию, представьте, что это СИП.
Вот кое-что нашел, првда про заземлители с одинаковым заземлением:
При параллельном соединении уголков между собой изолированным проводом общее сопротивление заземления определяется по формуле 
Rоб = R2/(n2 * η2) ,
Rоб - общее сопротивление заземлителя, Ом
R2 - сопротивление вертикального заземлителя, Ом
n2 - кол-во уголков,
η2 - коэффициент использования
В нашем случае η2 будет равен 1, расстояние слишком большое между заземлителями.
А вот как быть с заземлителями с разными сопротивлениями растеканию?
 

Автор: 3oloS
« : 15 Лютий 2008, 16:44:16  »

IgorS, hi_tech прав, в знаменателе "+", я тож сначала такой же ( у Найфельда) пример прочитал, потом знак исправил в своем сообщении :-[. Только там есть естеств.заземл. с определенной величиной сопротивления,и, исходя из нормируемой общей величины контура 4_Ом, они находят необходимую величину дополнительного искусств.заземлителя.Вот в этом случае в знаменателе "-".
hi_tech, тот же Найфельд ток в другой книге "Что такое защитное заземление и как его устраивать" пишет "уголки и полоса представляют собой два параллельно соединенных сопротивления" стр.34. А andery, его вроде бы и искал
Цитата: andery
Вопрос: какое общее значение сопротивление данной системы?
Андрюха, отзовись, уточни что искомое в задаче?
Автор: hi_tech
« : 15 Лютий 2008, 15:41:59  »

IgorS, формула по-моему снова из другой оперы. В знаменателе знак "-", а не "+" как должно быть при параллельном соединении.
Так, куда девался наш главный возмутитель, задал задачку и отдыхает, а мы тут думаем. Может andery внесет ясность в вопрос "А зачем ему это сопротивление?".
Автор: IgorS
« : 15 Лютий 2008, 15:22:37  »

hi_tech, Всі заземлювачі рахуються один до одного приеднані паралельно. Я також довго не шукав, для прикладу (тут згадували цю книгу , може е під рукою) Дьяков, Глава 11. Расчет защітного заземления. стор.123(п.3) Сопротивление растек. искуственного заземлителя ( з урахуванням "естественних" зазеллітелей, котрі допускаються ПУЕ (труби, фундаменти, кабелі...) Rи = ((Rз*Rе)/(Rе-Rз), (рівняння рішено відносно Rи) тобто як при паралельному вкл.Rи-искомий опір заземлювача (2,4,10....Ом)
Автор: hi_tech
« : 15 Лютий 2008, 14:42:45  »

IgorS, я думал над этим, но это разные сопротивления мне кажется. Одно дело сопротивление проводника, а другое - сопротивление растеканию тока.
Жаль нет под рукой лит-ры, кроме Найдфильд "Заземление и другие защитные меры". По-моему есть на ihtik.lib.ru Там на стр. 27,28 есть пример.
P.S. смотря как рассматриваешь цепь. Если рассмотреть замкнутую цепь с сопротивлениями R1 - Rпр - R2 - Rземли, то все сопротивления соединены последовательно.
Автор: IgorS
« : 15 Лютий 2008, 13:15:22  »

hi_tech, На мою думку це не вірно. Rз1 та Rз2 включенні паралельно, а опір жили з одним із заземлювачів послідовно, тому повинно би бути:
Rз = ((Rз1+Rж)*Rз2)/(Rз1+Rж+Rз2)
Автор: hi_tech
« : 15 Лютий 2008, 11:26:28  »

andery, ну ты и задачки задаешь :).
Ответ: R1 + R2 = 4+ 30 = 34 Ом. Сопротивление кабеля и земли слишком мало и им пренебрегаем.
Если Uн = 220 В, то ток  замыкания
I = Uн / (R1 + R2) = 220 / 34 = 6.5 А
Напряжение в месте с сопротивлением R1
Uф1 = R1*Uн / (R1 + R2) = 4*220 / (4 + 30) = 25,8 В
Напряжение в месте с сопротивлением R2
Uф2 = R2*Uн / (R1 + R2) = 30*220 / (4 + 30) = 194 В