Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: grossel
« : 07 Серпень 2013, 22:10:06  »

На форуме была не очень давно тема по этому вопросу, посмотри в разделе молниезащита. Если нужна схема однолинейная,  могу сбросить на украинском языке.
Автор: maik
« : 07 Серпень 2013, 20:19:14  »

Да еще  в ТУ-установить ограничители перенапряжений 0.38кВ. Может кто поделится схемой подключения. ОПС1 устанавливается после вводного автомата перед счетчиком  на 3ф и N ?
Автор: maik
« : 07 Серпень 2013, 17:58:11  »

там про такую специфичную вентиляцию нет
Автор: Roman3R
« : 07 Серпень 2013, 17:49:09  »

Цитата: maik від 07 Серпень 2013, 17:46:17
нормы на отключение систем при пожаре
СНиП на вентиляцию
Автор: maik
« : 07 Серпень 2013, 17:46:17  »

А кто еще что посоветует?Вообщеестьже какие то нормы на отключение систем при пожаре....
Автор: grossel
« : 07 Серпень 2013, 17:31:06  »

Все же и их нужно отключать, чтобы спать спокойно. Может даже нужно отключать технологические установки, которые способствуют образованию древесной пыли. Я думаю вентиляторы технологические нужно отключать все.
Автор: maik
« : 07 Серпень 2013, 17:16:42  »

Дело в  том ,что стружкоотсосы присоединяются к пилораме гибкими шлангами и собирают опилки в спецмешок и вроде бы в процессе колебания воздуха не участвуют.Я считаю их в щит вентиляции включать не надо
Автор: grossel
« : 07 Серпень 2013, 08:51:50  »

Все кроме если есть- вентиляторов дымоудаления. Необходимо организовать щит вентсистем куда подключить всю вентиляцию вытяжную, приточную, технологическую на цыклоны. На вводе установить автоматический выключатель с независимым расцепителем, в цепь которого включить  "сухой" контакт NO  ППКП (прибора пожарной сигнализации). Если нагрузки щита значительные и нет возможности установить автомат с независимым расцепителем, нужно ставить после автомата пускатель или контактор, который автоматически будет включаться при включения автомата. В цепь управления пускателя (контактора) включать NC (нормально закрытый) контакт. Желательно контакты ППКП (пожарки) включать в разрыв N проводника, чтобы на приборе пожарной сигнализации не было стороннего напряжения.
Автор: maik
« : 07 Серпень 2013, 05:24:19  »

Вопрос вдогонку: отключение при пожаре-есть приточка .вулканы ( тепловентиляторы) и технологическая вытяжка- стружкоотсосы общеобменная вытяжка естественная ,что отключать при пожаре,то есть что объединить  в щит вентиляциии ?
Автор: grossel
« : 23 Липень 2013, 12:42:24  »

Я на вашем месте поступил бы следующим образом. В административном крыле установил РП в котором выполнил разделение РЕN-проводника. Почему  так, потому-что у вас пожароопасное помещение, а может и взрывоопасное, это нужно определиться с технологами. С РП, кабелями выбраными в соответствии категорией помещения, уходил на ваши электроприемники. Так как у вас цех деревообработки и используються в основном деревообрабатующие станки и кран-балка как основное электрооборудование, то ложил бы 4-х жильные кабели: 3 фазы+ РЕ-проводник. Монтаж кабелей к оборудованию выполнял по стене на кабельных лотках с спуском и подводом к станкам в металлических трубах в бетонной подливке основания пола. Кабельные конструкции использовал как проводники системы уравнивания потенциалов с заземлением с двух сторон:монорерьсов кран-балки, троса кабеля питания кран-балки и монтажних тросов электроосвещения, а также воздуховодов вентиляторов. Подключение кран-балки проектировал гибким кабелем с несущей жилой или с тросом сопровождения, на тросу, с закреплением троса на анкерах с установкой натяжной муфты со стороны противоположной подводу кабеля. Кабель на тросу монтировал на подвесах скользящего крепления с шагом 1м (чтобы провис был минимальный и позволял смонтировать освещение и кабельные конструкции) со стороны подвода необходимо кабель крепить жестко дпя фиксации. Осветительные щитки необходимо выносить в соответствии ПУЭ в админкрыло из цеха и устанавливать в районе входа в цех. Управление освещением можно предусмотреть прямо со щитка рабочего освещения, в призводственных зданиях это разрешаеться.
 Управление вентиляторами можно осуществлять по месту, но необходимо учитывать, что вентилятор электродвигатель, кабель подвода должен соответствовать классу помещения. Если вентилятор центробежный и установлен на виброосновании подвод должен выполняться гибким кабелем.
Автор: Сугор
« : 23 Липень 2013, 11:34:21  »

SKIner, читай постом выше
Цитата: maik від 19 Липень 2013, 04:20:51
Для ряда помещений указание о необходимости выполнения дополнительного уравнивания потенциалов является обязательным. К таким помещениям относятся, например, взрывоопасные помещения и установки, производственные помещения, насыщенные оборудованием и конструкциями с проводящими частями, медицинские помещения групп 1 и 2, помещения ванных и душевых, стесненные помещения, насыщенные проводящими частями, помещения жилых и общественных зданий с инженерным оборудованием, например венткамеры, машинные залы лифтов и др.
Автор: pps
« : 23 Липень 2013, 10:04:15  »

Цитата: maik від 19 Липень 2013, 04:20:51
А на кран-балку  и станки  схемы  4х проводные , а еще в здании- контора где деление PEN проводника требуется, как поступить?
Кран банка и станки при 4-х проводной системе занулены,что необходимо выполнить по требованиям ПУЭ 1.7 если у Вас система заземления не TT, а у Вас наверняка TN-C-S раз собираетесь PEN разделять.А как поступить это решать Вам, по крайней мере надо знать саму организацию электропитания в помещениях: общий шкаф управления на оборудование и контору или то и то отдельно и т.д.

Автор: pps
« : 23 Липень 2013, 09:48:39  »

Цитата: SKIner від 23 Липень 2013, 07:30:31
1. Нужна ли полоса ст 4х40 по периметру данного здания (машинного зала насосов), если у меня вся система TN-C-S - 3-х и 5-ти проводная; если нужна, то какое оборудование к ней необходимо присоединить (основная система уравнивания потенциалов);
TN-C-S не бывает трех проводной, она сначала 4-х а потом пяти проводная при 3-х фазах. А при двух фазах 2-х после 3-х проводная.
А полоса по периметру здания - это выравнивание потенциалов или заземление?
Если у Вас всетаки TN-C-S то полоса - это выравнивание, а нужно оно или нет смотрите по ДБН на Ваш обьект.
И к нему подсоединяется абсолютно все оборудование и металлические элементы строения и трубопроводы. А так как у Вас насосная то выравнивание  наверняка необходимо, что не утверждаю.
Автор: SKIner
« : 23 Липень 2013, 07:30:31  »

У меня схожая ситуация: осуществляется реконструкция помещений очистных, в виде полного демонтажа старого оборудования - насосы, кран балка, освещение и прочее и монтаж аналогичного нового. У меня при проектировании возник ряд вопросов:
1. Нужна ли полоса ст 4х40 по периметру данного здания (машинного зала насосов), если у меня вся система TN-C-S - 3-х и 5-ти проводная; если нужна, то какое оборудование к ней необходимо присоединить (основная система уравнивания потенциалов);
2. Как классифицировать данное здание по уровню молниезащиты (если она требуется), ранее там молниезащита не была установлена.
Автор: maik
« : 19 Липень 2013, 04:20:51  »

Нет,не разобрался,так как есть ответ: Вышел новый номер Новости электротехники № 2  2013 год.
Вот что в разделе Вопросы ответы, получен ответ

Вопрос
В каких производственных помещениях нужно выполнять прокладку заземляющей полосы по периметру? В каких документах можно найти классификацию этих помещений? Меня интересуют помещения СТО: моечная, агрегатная, компрессорная.

– При частичной реконструкции объектов, где защитное заземление (зануление) выполнено с использованием общей заземляющей магистрали, допускается ее использование в качестве Ответ
Александр Шалыгин, начальник ИКЦ МИЭЭ

В производственных и подобных помещениях в соответствии с нормами ПУЭ 6-го изд. выполнялось так называемое «зануление». Не вдаваясь в историю появления этого термина, заметим, что он является синонимом «защитного заземления в системе TN».
В производственных помещениях, за исключением взрывоопасных зон, зануление, как правило, выполнялось путем присоединения открытых проводящих частей оборудования к общему контуру заземления. Контур выполнялся обычно стальной полосой, проложенной по периметру. Питание трехфазного оборудования осуществлялось в основном трехжильными кабелями.
В соответствии с действующими в настоящее время нормами, в системе защитного заземления TN (применять надо именно этот термин) в качестве защитного РЕ-проводника следует использовать жилу кабеля или совместно проложенный проводник. Это и другие требования отражены в разработанном нашим институтом техническом циркуляре (ТЦ) № 27/2009.
В ТЦ № 27/2009, в частности, указано, что:
– Использование общей заземляющей магистрали, проложенной в помещении, в качестве защитного РЕ-проводника для объектов нового строительства не рекомендуется. Данное указание не распространяется на энергетические объекты, расположенные в специальных электротехнических помещениях, например на подстанции 10/0,4 кВ.
защитного РЕ-проводника, при этом должны быть выполнены условия по времени автоматического отключения питания, установленные положениями главы 1.7 ПУЭ.
Кроме того, в циркуляре указано, что:
– В установках, где для защиты от поражения электрическим током используется автоматическое отключение питания, может выполняться дополнительное уравнивание потенциалов. Для ряда помещений указание о необходимости выполнения дополнительного уравнивания потенциалов является обязательным. К таким помещениям относятся, например, взрывоопасные помещения и установки, производственные помещения, насыщенные оборудованием и конструкциями с проводящими частями, медицинские помещения групп 1 и 2, помещения ванных и душевых, стесненные помещения, насыщенные проводящими частями, помещения жилых и общественных зданий с инженерным оборудованием, например венткамеры, машинные залы лифтов и др.
Указанные в вопросе типы помещений попадают под определения данного пункта ТЦ и требуют выполнения контура для дополнительного уравнивания потенциалов.
А на кран-балку  и станки  схемы  4х проводные , а еще в здании- контора где деление PEN проводника требуется, как поступить?