Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: zeon1983
« : 15 Вересень 2021, 14:05:27  »

Цитата: kira_mur від 13 Вересень 2016, 17:53:16
Спасибо за ответ.
Но я, наверное, непонятно описала ситуацию. Ручники стоят на лестничной клетке 1-го этажа уже на выходах из здания. Эвакуация с 1-го этажа идет через лестничную клетку на улицу. Инспектор утверждает, что нужно установить еще и возле дверей лестничной клетки, т.е получается на выходе с 1-го этажа на ЛК нужен ручник, спускаемся по пяти ступенькам и снова ручник на выходе из здания.
Я бы на месте инспектора за такое оштрафовал бы объект и написал как нарушение пункта 7.3.22 ДБН В.1.1-7:2016, а именно: У сходових клiтках, сходах не допускаеться розмiщувати: г) системи електропроводки, крiм приховано'iелектропроводки для освiтлення коридорiв i сходових клiток;
Автор: kira_mur
« : 15 Вересень 2016, 08:34:24  »

Уже добавила. Смотрится глупо, но куда ж деваться.
Спасибо.
Автор: rga
« : 14 Вересень 2016, 11:25:01  »

Н-да...
Тогда по букве закона он прав. Здесь можно опираться только на здравый смысл. Или поставить таки этот ручник.
Автор: kira_mur
« : 13 Вересень 2016, 17:53:16  »

Спасибо за ответ.
Но я, наверное, непонятно описала ситуацию. Ручники стоят на лестничной клетке 1-го этажа уже на выходах из здания. Эвакуация с 1-го этажа идет через лестничную клетку на улицу. Инспектор утверждает, что нужно установить еще и возле дверей лестничной клетки, т.е получается на выходе с 1-го этажа на ЛК нужен ручник, спускаемся по пяти ступенькам и снова ручник на выходе из здания.
Автор: rga
« : 13 Вересень 2016, 17:22:14  »

Цитата: kira_mur від 13 Вересень 2016, 16:10:08
Инспектор требует еще ручник на входе на лестничную клетку с 1-го этажа, мотивируя тем, что те ручники уже на выходе, а еще нужны на каждом этаже лестничной клетки (внутри или снаружи).
Читаем матчасть.
ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009
   6.5.4 Ручні пожежні сповіщувачі
   Ручні пожежні сповіщувачі мають розміщуватися на шляхах евакуювання біля (усередині або зовні) верей, що ведуть до евакуаційної сходової клітки, а також біля усіх виходів із будівлі. Їх можна також розташовувати поруч із небезпечними зонами особливого ризику.

Таким образом, ИПР устанавливают на выходе с этажа (внутри или на л/к). На выходе с л/к на 1 этаж их устанавливать никто не требует, поскольку выход с л/к не ведет "до" л/к. :)
Кроме того, надо учитывать (5 м имеют значение):
А.6.5.4 Ручні пожежні сповіщувачі
   Ручні пожежні сповіщувачі треба розташовувати так, щоб для будь-якої людини, яка перебуває на об’єкті відстань, яку вона повинна подолати до найближчого ручного пожежного сповіщувача не перевищувала 30 м. У приміщеннях, де можливими користувачами можуть бути малобільні групи людей, ця відстань повинна має бути зменшена.

Автор: kira_mur
« : 13 Вересень 2016, 16:10:08  »

Добрый день.
Очень нужна помощь. Завязался спор с пожарным инспектором. Коротко суть: 4-х этажное здание, ручники на всех этажах лестничных клеток, на 1-м этаже ручники на выходах с лестничных клеток на улицу. Инспектор требует еще ручник на входе на лестничную клетку с 1-го этажа, мотивируя тем, что те ручники уже на выходе, а еще нужны на каждом этаже лестничной клетки (внутри или снаружи). Но получается, что ручники дублируются с расстоянием в 4-5 метров. Какой в этом смысл?
Автор: Елена+
« : 30 Березень 2015, 14:26:31  »

Спасибо большое, rga!
Автор: rga
« : 30 Березень 2015, 14:19:50  »

Елена+, можно.
По лестничной клетке - точно скрыто. И это будет правильно. Если штробиться совсем не хочется, можно опуститься в коридоре в коробе и пройти стену насквозь в месте установки ИПР.
Огнестойкость кабеля к лестничной клетке отношения не имеет. Шлейф или огнестойкий, или нет. Причины здесь другие.
Автор: Елена+
« : 30 Березень 2015, 14:04:30  »

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, можно ли устанавливать ручной извещатель на лестничной клетке (5-ти этажное здание)? На каждом этаже.
"Ручні пожежні сповіщувачі мають розміщуватися на шляхах евакуювання біля (усередині або зовні) дверей, що ведуть до евакуаційної сходової клітки, а також біля усіх виходів із будівлі." - это значит, что можно? Тогда как прокладывать кабель к ручнику? Скрыто? Огнестойким кабелем?
Спасибо!
Автор: rga
« : 18 Листопад 2013, 09:02:47  »

Цитата: grossel від 16 Листопад 2013, 14:03:03
до сдачи объекта доживет же
Ваш оптимизм улыбнул.  :) В том доме, выше 73,5м, о котором я говорила, половину кнопок раскурочили строители еще до сдачи.

Цитата: griffel від 16 Листопад 2013, 16:17:24
Ручник ставить нужно!
Это решение проектировщика. И нигде не сказано иное.

Цитата: griffel від 16 Листопад 2013, 16:17:24
Например поставить видеонаблюдение, зо порчу имущества прописать штрафные санкции перед експлуатацией.
Каджой кнопке - по видеокамере! Кто платить будет? А без камер с кого штрафы снимать? Да и камеры - не панацея. Штрафы - это суд. Видео - доказательство (даже при условии, что там что-то можно разглядеть)?
Да и камеры сделают ноги еще раньше кнопок.
Автор: griffel
« : 16 Листопад 2013, 16:17:24  »

leine, пользуйтесь поиском, тема обсуждалась.
Ручник ставить нужно! Хотите сказать что наши люди не воспитаны? Согласен. Но есть методы. Например поставить видеонаблюдение, зо порчу имущества прописать штрафные санкции перед експлуатацией.
Поверте, если ударить рублем - то никто ничего портить не будет.
Вариань описаный rga в ППК шкафах тоже имеет место быть, это защиа от дураков.
Автор: grossel
« : 16 Листопад 2013, 14:03:03  »

ПК оборудуються контролем за несанкционированым доступом с выдачей сигнала на ОДС. Наверное там не нужно ставить ИПР, их там никто не увидит. Если есть желание поставить, то наверное лучше перед выходом на лестничную клетку (до сдачи объекта доживет же).
Автор: rga
« : 15 Листопад 2013, 13:08:20  »

В целом, сейчас легче. Решения отданы на откуп проектировщикам:
4.7   Побудова системи протипожежного захисту, її технічні характеристики (наприклад, вид вогнегасної речовини, спосіб гасіння, тип і кількість пожежних сповіщувачів тощо) визначаються проектною організацією. (ДБН В.2.5.56)
И ни в ДБН 56, ни в ЕН54-14 нет указаний - ставить обязательно там-то и там-то. Там есть указания типа: если вы ставите ИПР, то ставить их нужно по таким-то правилам.
В худшем случае, если не хотите ссорится с экспертизой, засуньте ИПР в ПК.
Автор: rga
« : 15 Листопад 2013, 12:59:07  »

Цитата: leine від 15 Листопад 2013, 12:47:39
А на техэтажах также не ставите?
Я же говорю, ставим во всех встроенных помещениях. Т.е. и на техэтажах.

Цитата: leine від 15 Листопад 2013, 12:47:39
А на техэтажах также не ставите?
Тогда еще 13-м ДБН-ом. На все доводы разума отвечали: "Все понимаем, но это все-таки высотное здание" :)
Автор: leine
« : 15 Листопад 2013, 12:47:39  »

А на техэтажах также не ставите?
И чем аргументировали пожарники их ставить в домах выше 73,5?