Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Андрюха РЗА
« : 15 Липень 2013, 09:23:07  »

Цитата: steelser від 12 Липень 2013, 22:05:44
Вы правы это сталеплавильная печь))) Реле ОП воздействует на соленоиды отключение элегагового выключателя.... Блинкера необходимы для фиксации аварийной ситуации... с отключением печи...Также контакты блинкеров  присутсуют в цепи включение дабы не влючить печь на аварию....  Добавлю также что это только схема управления печи,  а есть схема управления выключателем... где непосредственно и осуществяется релейная защита посредстом МРЗС.....

По поводу токов срабатывания блинкеров наверное лучше подобрать опытным путем...))))
Да. Я бы эту схему реализовывал несколько по другому (Не факт, что так правильнее, просто по-другому - еще один вариант). В каждую цепочку отключения печи - ставим по 1-му промреле (то же R15), один из контактов которого воздействует на реле ОП, а второй на соответствующий блинкер. Это просто как вариант.
Автор: bondyj
« : 14 Липень 2013, 12:17:35  »

извини, пожалуйста, за мой предыдущий ответ - я просто не дочитал до конца Твоего вопроса (ведь в конце, Ты перечислил то, что я написал в своем ответе).

Я, так понял, что резистор должен иметь сопротивление 1000 Ом. В этом случае сопротивление параллельного соединения резистора и котушки реле составит Rпс=54000*1000/(54000+1000)=981,8 Ом; полное сопротивление цепи составит R=Rпс+Rрэу=981,8+936=1917,8; ток в цепи: I=U/R=220/1917,8=0,115 А; напряжение на параллельном соединении (и соответственно и на котушке промежуточного реле):
U=I*Rпс=981,8*0,115=112,907 В, что гораздо меньше напряжения срабатывания промежуточного реле таким образом, РЭУ сработает, а промежуточное реле нет.

Не лучше ли применить отечественное промежуточное реле ПЭ-40 (http://relsis.ua/sites/relsis/upload/files_colection/pe-40-46.pdf) с сопротивлением котушки 9500 Ом, и подобрать соответственно РЭУ с током срабатывания Iрэу=220/9500=0,023 А?   
Автор: steelser
« : 14 Липень 2013, 10:26:18  »

Согласен... ))) только опыты не на самом же объекте, а в лаборатории ... Да или реле с большим током срабатывания или резистор
Автор: bondyj
« : 14 Липень 2013, 05:51:00  »

Цитата: steelser від 12 Липень 2013, 22:05:44
По поводу токов срабатывания блинкеров наверное лучше подобрать опытным путем...))))

Уважаемый коллега, я бы не советовал над таким объектом проводить опыты...
А на мой взгляд, ток срабатывания РЭУ должен быть таким как и ток срабатывания промежуточного реле, т.е. 220 В/54000 Ом=0,0041 А.
Я правда РЭУ с таким малым током срабатывания не встречал в каталогах - наименьший ном. ток РЭУ 0,006 А. В таком случае я б посоветовал выбрать промежуточное реле с большим током срабатывания.
Автор: steelser
« : 12 Липень 2013, 22:05:44  »

Вы правы это сталеплавильная печь))) Реле ОП воздействует на соленоиды отключение элегагового выключателя.... Блинкера необходимы для фиксации аварийной ситуации... с отключением печи...Также контакты блинкеров  присутсуют в цепи включение дабы не влючить печь на аварию....  Добавлю также что это только схема управления печи,  а есть схема управления выключателем... где непосредственно и осуществяется релейная защита посредстом МРЗС.....

По поводу токов срабатывания блинкеров наверное лучше подобрать опытным путем...))))
Автор: Андрюха РЗА
« : 12 Липень 2013, 17:04:49  »

Меня тоже слегка удивила схема с последовательным соединением катушек.
Я так понимаю вы управляете печью. Там возможно какая-то сложная схема. В схемах управления выключателями на ПС или РП катушки промреле не садятся в цепи блинкеров.
Повторюсь, я не знаю особенностей построения цепей управления печами, но я еще ни разу не встречал чтобы цепи управления и сигнализации соединяли вместе.
Обычно процесс следующий: сигналы включения или отключения приходят на соответствующие дискретные ВХОДЫ устройства управления и защиты, а к дискретным ВЫХОДАМ присоединяются блинкера.
(На примере выделены красным)
Автор: steelser
« : 12 Липень 2013, 15:24:50  »

Цитата: Roman3R від 12 Липень 2013, 15:18:54
Цитата: steelser від 12 Липень 2013, 14:36:41
вот
На все реле сигнал идет по напряжению а не с токовых цепей (трансформаторов тока) . Если на любое реле попадает напряжение достаточное для его срабатывания оно сработает .
При чем здесь ТТ..... реле указательные есть напряженческие, а есть токовые...  у меня токовые.....
Автор: Roman3R
« : 12 Липень 2013, 15:18:54  »

Цитата: steelser від 12 Липень 2013, 14:36:41
вот
На все реле сигнал идет по напряжению а не с токовых цепей (трансформаторов тока) . Если на любое реле попадает напряжение достаточное для его срабатывания оно сработает .
Автор: steelser
« : 12 Липень 2013, 14:36:41  »

вот
Автор: e_one
« : 12 Липень 2013, 13:57:16  »

steelser, а можно всю схему цепи управления?
Автор: steelser
« : 12 Липень 2013, 13:36:22  »

какие костыли.... )))) там в дело в другом... существует 5 блинкеров... от защит которые давят на катушку ОП (отключение)... зачем усложнять схему
Автор: e_one
« : 12 Липень 2013, 13:28:54  »

steelser, зачем эти костыли?
поставьте катушки в параллель и добавьте еще одно промежуточное реле
Автор: steelser
« : 12 Липень 2013, 13:24:46  »

Т.е. за счет сопротивления катушек падает напряжение... так? значит нужно посчитать падение напряжение, которое не должно превышать 10%, если превышает то выбрать промежуточное реле с более низким сопротивлением либо в параллель установить резистор
Автор: e_one
« : 12 Липень 2013, 12:59:53  »

steelser, где-то в ТОЭ написано что при последовательном соединении сумма напряжений на приемниках равна общему напряжению сети. Благодаря тому что катушку ОП вы подключили последовательно катушкам 1У и 2У вы оказались без нужного напряжения или на указательных катушках или на катушках ОП.
Нельзя в цепях управления катушки соединять последовательно.
Автор: steelser
« : 12 Липень 2013, 12:54:28  »

Наверное со схемой будет проще)))