Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Автор: mabp
« : 30 Жовтень 2009, 12:15:55 »Цитата: мадо
После основного ГРЩ в цеху перехожу на 3 и 5 проводную сеть. Рядом забит контур заземления.Есть отдельно 3 и 5 проводник все полоса не нада. Это совковые пережитки.
После основного ГРЩ в цеху перехожу на 3 и 5 проводную сеть. Рядом забит контур заземления.Есть отдельно 3 и 5 проводник все полоса не нада. Это совковые пережитки.
Вопрос заключается в следующем - достаточно ли 3 и 5 проводной проводки или нужно еще положить полосу по периметру и отдельно заземлить те которые можно заземлить.1) Спершу крапки над і. За міжнародною термінологією (відображено у ПУЕ) 3-х і 5-ти провідні мережі то, напевне, TN-C і TN-S. Варто привчитися називити "нефазні" проводи ніяк інакше а лише: N, PE, PEN. Тому що, окрім PEN (Protective Earth + Neutral), є ще PEM (+ середня точка трансформатора) та PEL (+ фазний провідник). Як пояснюють наші розробники ПУЕ, до цих подробиць руки ще не дійшли, але варто опановувати.
И еще одно , здание из сендвич панелей - можно ли по нём прокладывать полосу для заземления или по полу
прям как вчерашний матч "Шахтер" - "Динамо"мадо -
с шагом 2-6 м.если 2 - нормал, а если 6 - на все оборудование не хватит (если цех насыщенный)
вопрос все таки поднял житель Украины- знаете, бывают ситуации, когда в ПУЭ, СНиПах, НТП, ГОСТах и т.д. требования различаются, в этих случаях есть установка (опять же нашего надзора
) применять более жесткие нормы. лично я с этим согласна и поэтому с большим интересом читаю топики Украинских коллег, что то беру на заметку... можно конечно проектировать строго в пределах требуемого нормами, невзирая на доводы здравого смысла, но нормы тоже пишут люди ( хоть и очень грамотные), что то пропускают, на что то забывают акцентировать внимание, принимая априори, что и так понятно 
ПУЭ . 1.7.83мне хорошо знаком и я с ним абсолютно согласна... я согласна и с Вами
, что Металлический каркас должен иметь соединение с РЕ или PEN проводником системы электроснабжения здания- в любом случае.
сторонние проводящие части
использоваемые
Для уравнивания потенциаловдолжны
удовлетворять требованиям
в отношении проводимости
А теперь о стаже проектной работы- я догадывалась (Роman3Р - 40 лет в проектировании
ну и что - я с 1988 в проектных институтах и не только - мне кажется, когда опыт в специальности переваливает за 15 лет - уже не важно - 20,30,40 или 50 , не обижайтесь ради Бога - это мое мнение ) - я же не козыряла опытом, а говорила о том, что не встречалась с такой ситуацией определенное и довольно солидное время Представьте себе
по кафельной плитке проложена стальная полоса- так всегда так и делали (и кондитерские цехи и готовочные и т.д.
)ни один заказчик не допуститну как вариант можно медную красивенькую
Для уравнивания
все допустимые ПУЭ металлические конструкции- так я же не против, при соблюдении всех требований и удобства эксплуатации, только это сочетание можно найти на каком-то определенном участке электроустановки...
, а специальная стальная полоса по стенам цеха- удобно, надежно и без заморочек
и как часто?? и сколько ты сможешь к ним болтов приварить??Каркас для сендвич панелей делается с шагом 2-6 м.
об этом говорят многие пункты ПУЭДаю ссылку на ПУЭ России , но вопрос все таки поднял житель Украины .
Металлический каркас должен иметь соединение с РЕ или PEN проводником системы электроснабжения зданияА теперь о стаже проектной работы , я работаю в проектном институте с 1973 года .
за 13 лет проектирования промышленности, я такого не встречалаМоя специализация в основном предпрятия пищевой промышленности , но теперь приходится заниматься и другими отраслями . Представьте себе цех по производству кондитерских изделий (торты , конфеты и т.п.) стены которого выложены кафельной плиткой и по кафельной плитке проложена стальная полоса , такого ни один заказчик не допустит . Для заземления , кроме PE или PEN проводников , используются все допустимые ПУЭ металлические конструкции (строительные , технологические , кабельные конструкции и т.п.) без специальной стальной полосы по стенам цеха .
лучше перебдеть, чем недобдетьлично я +1!
использовать полосу как ГЗШ
можно ли это по нормам- можно, но далековато тянуть проводники
- нерациональнокак вариант, можно использовать полосу как ГЗШПо металу класти метал . По товстому шару масла накласти ще один шар тоненький . Будівля - металева .
но ни одной ссылки на пункт номативного документаRoman3R, честно говоря, от Вас не ожидала...
, чем черт не шутит, пока Бог спит.. , надо верить в чудеса)неведомо откуда взятый
я же писала, что это паспорт от ВД-шки (на случай - ВД-306 Выпрямитель сварочный. сварка электродами ) надо предоставить обложку - могу....Во время строительства также выводятся наружу
закладные в виде металлических планок- и как часто?? и сколько Вы сможете к ним болтов приварить??
не согласнаВы написали очень много , но ни одной ссылки на пункт номативного документа . Вложили файл , неведомо откуда взятый (сопротивление заземления 0,4 Ом ?) . Прочитайте очень внимательно раздел 1.7 ПУЭ и поймете что вы не правы . Каркас здания не везде зашит , есть и открытые части : рамы дверей , окон , балки покрытия и пр. Во время строительства также выводятся наружу сендвич панелей (внутрь здания) закладные в виде металлических планок к которым можно , при необходимости подключиться .
тем паче, что сварочники - это как правило "мобильные" электроприемники... таскают их по цеху туда-сюда....Українии не нужна дополнительная система уравнивания потенциалов
(разные бывают казусы у Ваших по надзору - без обид ) , но ИМХО в опасных помещениях (я бы даже классифицировала как особо опасных - нет доп. данных, но наверняка есть 2 и более факторов опасности) - она обязательно должна быть! так что извини, если брякну что-нить не по-делу), сверлильные станки - надо стол "заземлять".... - если ты не знаешь 
те которые можно заземлить? по твоему перечню - все "надо заземлять"
- станины станков и корпуса компресоров (это помимо РЕ-проводника на корпусе), мет. столы и другое НЕэлектропотребляющее мет.! технологическое оборудование... все спорят и доказуют что надо и полосуПолоса не нужна . Здание из сендвич панелей а сендвич панели крепятся к металлическому каркасу который можно использовать для заземления оборудования - трубопроводов , воздуховотов , кабельных конструкций и т.п. Металлический каркас должен иметь соединение с РЕ или PEN проводником системы электроснабжения здания . При системе заземления TN , оборудование , к которому заводится РЕ или PEN проводник , дополнительного заземления не требует , рис. 1.7.1 ПУЕ України .