Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Sergey U.
« : 07 Грудень 2009, 17:56:43  »

Цитата: alexposter
А все-таки, если молниезащита требутеся, как определить, какие молниеприемники можно использовать - сетку на кровле или же стержень?

В первую очередь выбирает конструктор по техникоэкономическим соображениям с соблюдением требований ДСТУ Б В.2.5-38:2008,
и еще посмотрите здесь http://eom.com.ua/index.php/topic,3714.0.html, http://eom.com.ua/index.php/topic,3783.0.html, http://eom.com.ua/index.php/topic,3737.0.html
Цитата: alexposter
Если с расетом стержня всё более-менее понятно, то с расчетом сетки непонятно ровно ничего... Проясните ситуацию, пожалуйста.

Все в ДСТУ Б В.2.5-38:2008, главное размер сетки в зависимости от уровня защиты ;)
Автор: alexposter
« : 07 Грудень 2009, 14:29:43  »

А все-таки, если молниезащита требутеся, как определить, какие молниеприемники можно использовать - сетку на кровле или же стержень?
Если с расетом стержня всё более-менее понятно, то с расчетом сетки непонятно ровно ничего... Проясните ситуацию, пожалуйста.
Автор: Roman3R
« : 23 Вересень 2009, 20:05:11  »

Цитата: hi_tech
Кстати, если в ТХ найдет чувствительное к атмосферным помехам электронное оборудование, расчет может не спасти.
Це ще не означає , що потрібно обовязково робити зовнішню систему блискавкозахисту .
Автор: Sergey U.
« : 23 Вересень 2009, 19:49:51  »

Цитата: hi_tech
а в расчете в последней формуле зачем вместо n = 6.7 - 100?
:o Да, запарился наверное, ошибся. Спасибо за замечание! Изменил расчет!
Автор: hi_tech
« : 23 Вересень 2009, 19:44:20  »

Sergey U., а в расчете в последней формуле зачем вместо n = 6.7 - 100?
По вашим данным -  N = 0.02.
Для проверки пользуйтесь http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=591
Кстати, если в ТХ найдет чувствительное к атмосферным помехам электронное оборудование, расчет может не спасти.
Автор: Sergey U.
« : 23 Вересень 2009, 18:32:14  »

У меня похожая ситуация, только админ.здание (офисы) с 2-й категорией огнестойкости. Эксперт потребовал обоснование отсутствия молниезащиты, так я ему ответил про 2-у категорию, на всякий случай привел расчета N=0,3. Жду ответ, согласуют -  напишу.
вот и расчет:
Автор: Roman3R
« : 23 Вересень 2009, 11:15:37  »

Будівлі промислового призначення II ступені вогнестійкості без вибухо і пожежонебезпечних зон не входять в перелік об’єктів (додаток А ДСТУ Б В.2.5-38:2008) що підлягають блискавкозахисту .
Автор: andery
« : 23 Вересень 2009, 11:02:33  »

Roman3R,
Спасибо огромное! Вроде все понял!
Но тут ГИП уточнил что здание у нас имеет 2ую степень огнестойкости, а такого вообще а табличке нет ( .
Хотя понятно что если для 3-ей степени не надо делать молниезащиту - то для второй точно не надо....
Что делать если здание не подпадает ни под один пункт таблички ?
(Имеется ввиду не только мой случай)   
Автор: Roman3R
« : 23 Вересень 2009, 10:46:51  »

.
Цитата: andery
но смущает, что четких указаний нет, что мол, если N меньше какого-то значения или отсутвует в таблице то молнеезащиту делать не надо.
Цитата: Roman3R
ДСТУ , графа "Очікувана кількість уражень об’єкта за рік , за якою виконується блискавкозахист"
Виходячи з вимог цієї графи , блискавкозахист робиться або не робиться в залежності від значення N
Автор: andery
« : 23 Вересень 2009, 10:37:25  »

Roman3R,
В принципе понятно, но смущает, что четких указаний нет, что мол, если N меньше какого-то значения или отсутвует в таблице то молнеезащиту делать не надо.
Смущает также что в п.9 данной таблице
для такого же сооружения в сельской местности молниезащиту делать надо (если я правильно понял)
а если на заводе - то не надо?
Запутался...  :-[
Автор: Roman3R
« : 23 Вересень 2009, 10:20:19  »

Цитата: andery
это только потому что такого значения N в табличке нет
В додатку А для п.7 написано 0,1<N<2 - III рівень блискавкозахисту . В вас вийшло N=0,014 яке значно менше від 0,1 , одже будівля не підлягає блискавкозахисту на підставі додатку А ДСТУ , графа "Очікувана кількість уражень об’єкта за рік , за якою виконується блискавкозахист"
Автор: andery
« : 23 Вересень 2009, 09:14:45  »

В результате расчетов, ожидаемое кол-во попаданий молний в обьект за год (очікувальна кількість уражень об'єкта блискавкою за рік) N, получилось 0.01-0.014 (средняя продолжительность гроз за год: 80-100 часов)
N = 0.01-0.014
Цитата: Roman3R
якщо вона менша 0,1 то будівлю непотрібно захищати від уражень блискавки ,
вот это не слишком понятно...
это только потому что такого значения N в табличке нет?

Автор: Roman3R
« : 23 Вересень 2009, 08:37:23  »

Цитата: andery
Смотрим Додаток А
Я припускаю , що для вашої будівлі можна застосувати п.7 Додатку А  ДСТУ Б В.2.5-38:2008 , ви пора***те N (формула 4.2 ДСТУ Б В.2.5-38:2008) , якщо вона менша 0,1 то будівлю непотрібно захищати від уражень блискавки , див. в додатку А для п.7 умову в стовпчику 3 .
Автор: andery
« : 23 Вересень 2009, 07:31:09  »

Цитата: Roman3R
На підставі чого необхідно робити блискавкозахист (нормативний документ , пункт обгрунтування) ?

ДСТУ Б В.2.5-38:2008 УЛАШТУВАННЯ БЛИСКАВКОЗАХИСТУ БУДІВЕЛЬ І СПОРУД
Quote (selected)
4.3 Необхідність виконання блискавкозахисту об’єкта від ПУБ і його РБЗ визначаються за таблицею Додатка А в залежності від можливо очікуваної кількості уражень об’єкта блискавкою за рік N і суспільного значення і тяжкості наслідків від дії блискавки.

Смотрим Додаток А

Quote (selected)
7    Будівлі   і   споруді      III,     Ша, IIIб, IV, V ступенів вогнестійкості, в яких     відсутні приміщення,   віднесені за  ДНАОП 0.00-1.32-01 і НАПБ В.01.056-2005/111 до зон  вибухо-   і   пожежонебезпечних   класів

Quote (selected)
9    Невеликі будівлі III — V ступенів вогнестійкості,   розташовані в сільській   місцевості,    в яких    відсутні   приміщення,   що відносяться за  ДНАОП 0.00-1.32-01 і НАПБ В.01.056-2005/111 до зон вибухо-   і   пожежонебезпечних   класів
Насосная станция очистки воды находится на заводе, вода предназначена и для технологических процессов.
Если не надо делать молниезащиту - то надо обосновать, почему не надо и указать на пункт норматива, где говорится что не требуется. 
Я вообще раньше думал что все здания надо защищать... :-[

   

Автор: Roman3R
« : 22 Вересень 2009, 16:57:22  »

На підставі чого необхідно робити блискавкозахист (нормативний документ , пункт обгрунтування) ?