Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: yuoras
« : 11 Липень 2012, 17:32:21  »

Цитата: Shturman від 11 Липень 2012, 10:58:09
Quote (selected)
Так и не могу понять , почему нельзя устанавливать.?

Я не говорю что нельзя. Я написал что "не стоит" поскольку как вы и писали не примет облэнерго, если ток нагрузки не превышает 100 А
Просто я написал ,что не примет, не с точки зрения технической стороны(меньше будет считать),а не образованности самих работников обленерго. Им как написано в документах и ни шагу назад.Где молодой персонал, там  и проблем нет.
Автор: NX
« : 11 Липень 2012, 11:37:49  »

Дякую всім за вичерпні відповіді!
Просто начальство дало запрограмувати даний лічильник, а в службовій був запит на лічильник трансформаторного включення. Я трохи поспорив. Виходить був неправий))
Ще раз якую!
Автор: Shturman
« : 11 Липень 2012, 10:58:09  »

Quote (selected)
Так и не могу понять , почему нельзя устанавливать.?

Я не говорю что нельзя. Я написал что "не стоит" поскольку как вы и писали не примет облэнерго, если ток нагрузки не превышает 100 А
Автор: alex_sherbak
« : 11 Липень 2012, 10:56:38  »

Цитата: Shturman від 11 Липень 2012, 10:03:47
... что есть минус для обленерго.
А почему именно "минус"?
Класс точности, указанный на счетчиках или трансформаторах тока, характеризует погрешность, которая может быть как в сторону увеличения показаний приборов измерения, так и в сторону уменьшения. В идеальных условиях нужно смотреть протокол испытаний средств измерения и можно даже получить погрешность 0%, но это в идеальных условиях, в жизни такого не будет ;)
Автор: yuoras
« : 11 Липень 2012, 10:48:07  »

Цитата: Shturman від 11 Липень 2012, 10:26:06
При их одновременной работе общая погрешность увеличиваеться.Я просто обьяснял автору почему не стоит устанавливать трансформаторы тока для счётчика прямого включения.
Так и не могу понять , почему нельзя устанавливать.?
При их одновременной работе общая погрешность увеличивается как для прямоточных так и тр-рного включения.
Возьмите паспорта для прямоточных и тр-рного включения посмотрите характеристики чувствительности.
Автор: Shturman
« : 11 Липень 2012, 10:26:06  »

Quote (selected)
То есть при включении счётчиков тра-рного включения ,класс точности тра-ров не влияет?

Канечно влияет. Счетчик имеет свою погрешность, трансформатор тока - свою. При их одновременной работе общая погрешность увеличиваеться. Вы меня не поняли. Я просто обьяснял автору почему не стоит устанавливать трансформаторы тока для счётчика прямого включения.
Автор: yuoras
« : 11 Липень 2012, 10:10:14  »

Цитата: Shturman від 11 Липень 2012, 10:03:47
Вопрос в том что трансформаторы тока имеют свой клас точности, а это дополнительный источник погрешностей при учёте, что есть минус для обленерго.
То есть при включении счётчиков тра-рного включения ,класс точности тра-ров не влияет? :D :D :D.
Возьмите сами соберите схему и проверьте образцовым счётчиком, и Вам всё будет ясно.Поверьте не одному доказал.
Сам работал долгое время в обленерго в Метрологии.
Я с Вами согласен всё справедливо для индукции, но не для електроники :) 
Автор: Shturman
« : 11 Липень 2012, 10:03:47  »

Quote (selected)
Практически все счётчики (електронные и електронно-механические) начинают правильно учитывать энергию с 50 миллиампер (я даже загрубил немного,)

При токе нагрузки не более 100 А обленерго требует установку счётчиков прямого включения (без трансформаторов тока). Вопрос в том что трансформаторы тока имеют свой клас точности, а это дополнительный источник погрешностей при учёте, что есть минус для обленерго.

Кроме этого установка трансформаторов тока ухудшает чувствительность счётчика обратно пропорционально коефициенту трансформации. То есть при небольших токах счётчик не будет крутить.
Автор: yuoras
« : 11 Липень 2012, 09:43:57  »

Цитата: NX від 10 Липень 2012, 22:39:29
чи можна його використати з трансформаторами струму?
Вообще его можно включать через ТР-ры тока, но не каждый инспектор примет такой учёт к расчётам, просто у нас немного устарели нормы.Практически все счётчики (електронные и електронно-механические) начинают правильно учитывать энергию с 50 миллиампер (я даже загрубил немного,)
Автор: Shturman
« : 11 Липень 2012, 08:42:33  »

Quote (selected)
Для чого взагалі пишуть ці 5? чому недостатньо максимального струму?

Номинальний струм (5 А) пишуть для того щоб від нього відштовхуватись при розрахунках інших параметрів лічильника.

Quote (selected)
при 90 я вірю. 
а при 1А?
почитайте характеристики на лічильник там вказано чутливість лічильника (найменший струм, який буде реєструвати лічильник) якраз він виражається в долях від номінального струму (5 А)
Quote (selected)
чи можна його використати з трансформаторами струму?
це лічильник прямого ввімкнення для включення з трансформатором струму є інші моделі цієї ж марки
Автор: NX
« : 10 Липень 2012, 22:41:30  »

Для чого взагалі пишуть ці 5? чому недостатньо максимального струму?
Автор: NX
« : 10 Липень 2012, 22:39:29  »

при 90 я вірю.  :)
а при 1А?
чи можна його використати з трансформаторами струму?
Автор: yuoras
« : 10 Липень 2012, 21:32:19  »

Цитата: NX від 10 Липень 2012, 19:51:18
Що означає базовий?
лічильник буде в класі точності якщо струми не перевищуватимуть 5А?
В классе точности он будет даже при 90А
Автор: NX
« : 10 Липень 2012, 19:51:18  »

Що означає базовий?
лічильник буде в класі точності якщо струми не перевищуватимуть 5А?
Автор: Shturman
« : 10 Липень 2012, 14:22:52  »

5 А базовий струм
100 А максимальний струм