Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Kirlos
« : 18 Вересень 2008, 11:22:42  »

В ДБН В.2.2-9-99 Общественные здания и сооружения есть такой пункт:
4.37 У пожежонебезпечних господарських та технічних приміщеннях (коморах для збе-рігання горючих матеріалів, електрощитових, вентиляційних камерах та ін.) перегородки повинні бути протипожежними 1-го типу, а двері - протипожежними 2-го типу з межею вогнес-тійкості не менше 0,6 години
Стены первого противопожарного типа согласно таблицы 1 ДБН В.1.1.7–2002 ПОЖЕЖНА БЕЗПЕКА ОБ’ЄКТІВ БУДІВНИЦТВА должны иметь предел огнестойкости 150 минут. Что в свою очередь не вяжеться с ДНАОПом и оговоренными там 0,75 часа (45мин)
Автор: Torro
« : 18 Вересень 2008, 10:40:32  »

Kirlos, посмотри в "Правила пожежної безпеки України" раздел 5. Загальні вимоги пожежної безпеки до інженерного обладнання. Может чего-то для себя найдешь.
Кстати, пожарные в деревянных домиках пансионата рекомендовали вынести групповой щиток из помещения на фасад здания. По поводу ЭП, то в ДНАОП 0.00-1.32 п. 2.4.7 сказано про перегородку 0,75ч, но для подвала (может это минимум?).
У себя делаю так: от ТП идет КЛ до кабельного шкафа (на улице) с автоматами, а от шкафа кабелями к групповым щиткам (на фасаде деревянного домика). Один шкаф на 6-8 домиков.
Автор: Torro
« : 18 Вересень 2008, 10:27:24  »

Мадо, почему в трубах объясню. Я имел ввиду прокладку сетей в теле бруса. Поэтому в вертикальном и горизонтальном положении она попрочнее будет. В коробе не захотел заказчик, говорит: 1. При естественной усадке бруса выкручивает короба; 2. Это тоже пансионат и короба быстро вылетают из строя (то мебель двигают неудачно, то детская любознательность их вскрывает). Наши строители предлагали зашить все инженерные сети - не захотел.
Да и пожарные рекомендуют трубу (для надежнности).
Автор: Kirlos
« : 18 Вересень 2008, 08:51:13  »

Цитата: andery
Думаю Kirlosу, надо рассказать больше про обьект, чтоб ему смогли помоч.
Рассказываю. Строиться база отдыха, некоторое количество домиков и блок обслуживания. Все строения изготавливаються из, если так можно выразиться, "сендвича" - две плиты OSB, а между ними что то типа пенопласта. Домики строят на месте, а не на заводе. Данный "сендвич" являеться не общивкой, а конструкционным материалом. Планируеться следующая схема: в блоке обслуживания будет находиться щитовая с ВРУ от которого будут проложенны кл к каждому домику, в домике будет находиться только групповой щиток. Идея этого "сендвича" насколько я понял - американская. Видел нечто вроде описания, с картинками, процесса строительства дома из данного материала, так вот проводку прокладывают в пенопласте, средней части сенвича, точнее проводка под полом, а ответвления к розеткам и выключателям в пенопласте. В OSB делают отверстия под коробку, а потом сверлом на гибком троссе сверлят пенопласт в нужном направлении. Вот вкратце и всё. Когда у меня появиться эта инструкция, выложу картинки.
Автор: Сугор
« : 17 Вересень 2008, 21:11:18  »

Kirlos, Обычно такие дома изготавливаются полностью на заводе, по идее там должно быть все предусмотренно. Должны быть в бревнах отверстия, в которые закладывается провод в трубе, обычно они находятся возле отверстий в которые вставляются стягивающие конструкцию шпильки. Проводку прокладывают под полом или за потолком, если он есть. Какое электропомещение? в частных домах (если это конечно не дворец) я электропомещений не встречал. Возле входа, обычно, есть стена из кирпича, или деревянноя, которая потом обшивается вогонкой, вот на этой стене и ставят щит. Если стена деревянная то нишу можно обшить изнутри, на всякий случай, проматом. А вообще к домику должна прилогаться инструкция по сборке, где должно быть все подробно описано
Автор: мадо
« : 17 Вересень 2008, 15:56:01  »

Torro,
Не подскажеш где можно посмотреть - что именно в трубах.
Сколько не делал проектов и монтажа в деревяном доме никогда ни с кем не согасовывал. До учета согласовал и все. А дальше чё хоч чо и делай. Один раз видел мини гостинницу (типа мотеля) из сруба -  когда пожарники принимали в эксплуатаци , за металические трубы и не слышал (за металорукав да). А суть в том что дали бабок все, Все в наше время решают деньги
Автор: Torro
« : 17 Вересень 2008, 15:28:57  »

Мадо, согласен, что не в трубах счастье, но украинские нормы такие (в отличии от российских и прочих, где и в коробе и в рукаве и по поверхности). А свинарники проектировать никто и не собирался.
Кстати, видел один проект деревянного дома где заложен кабель сечением 3х3 мм кв. И согласовано! Вот это свинарник.
Kirlos, может 5.407-155.94 чем сгодится. Там вводы есть и в дерево тоже. У меня в AutoCad есть вырисованная трубостойка со всеми оттяжками, гайками, креплениями и прочим. Если актуально - скину.
Автор: andery
« : 17 Вересень 2008, 10:32:49  »

Думаю Kirlosу, надо рассказать больше про обьект, чтоб ему смогли помоч.
Автор: мадо
« : 17 Вересень 2008, 09:31:55  »

Torro,
Бут реалистом , какие трубы в элитном деревяном доме !!!!!!!!. Давайте не проектировать свинарники .
Автор: Torro
« : 16 Вересень 2008, 15:49:51  »

В электрощитовой всю силовую часть проложил в коробе пластиковом ( пожарники это любят).
Это в деревянном доме? По проекту? В Украине? И все согласовали?
Не поверю.
Только метал. трубы. Или вышло в свет нечто новое (для Украины)?
Дерево пропитывают обязательно, но это отображается в других разделах (по-моему АС).
Автор: мадо
« : 16 Вересень 2008, 15:30:20  »

Kirlos,
Нормами помоч не могу. Но советом пожалуста  ;)
Дом котедж?  Даеш задание на ввод и вывод кабелей со щита - вот и все задание. В электрощитовой всю силовую часть проложил в коробе пластиковом ( пожарники это любят). Хотя нас рас заставили  проложить в металорукаве и в коробе :thumbsdown:
И если я не ошибаюсь дерево пропитуют специальной пропиткой чтоб не горело. Спроси у изготовителя. Удачи
Автор: Kirlos
« : 16 Вересень 2008, 14:45:18  »

в этом доме цоколя не будет, поэтому щитовая будет находицца как раз таки в "деревянном" помещении, собственно поэтому и возник вопрос
Автор: мадо
« : 15 Вересень 2008, 11:10:48  »

Практически в каждом деревяном доме есть цокольный этаж, он как правило бетон, кирпич , плиты, У тебя электрощитовая где ?
Автор: Kirlos
« : 15 Вересень 2008, 08:37:03  »

Привет всем! Необходимо выдать задание на электропомещение в "деревянном" доме, подскажите пожалуйста, в каком нормативе можно посмотреть какие строительные требования предъявляються к электропомещению (огнестойкость стен и прочее). Зараннее благодарю.