Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Сбал
« : 13 Серпень 2018, 15:24:48  »

Цитата: bvv від 13 Серпень 2018, 09:33:57
56 ДБН дает мне право говорить, что пожарный извещатель защищает или предназначен для защиты помещений...
Следите за руками: пожарный извещатель, - извещает про первичный признаки пожара, а защищает, - извещённый путём тушения водой ли, газом ли и иже этих самых признаков.
ДБН-56 многа чего даёт, как и прокуратор, к примеру замену кабельной линии с Р30 на просто кабель с Е30, по итогам кабель оный крепят всяко разно неметаллическим  :)
И да, -
Цитата: my_move від 13 Серпень 2018, 06:36:03
Форум могут читать дети  ::)


* был в моей практике момент, клиет выдал с улыбкой: нафига какое-то пож.тушение ежели чёрным по белому начертано, - "извещатель защищает".
** по меньшей мере странно слышать такие речи от ув. bvv  ;)
Автор: bvv
« : 13 Серпень 2018, 09:33:57  »

Уважаемый Сбал !
Не знаю как Вы, но я обычно пользуюсь терминологией из нормативных документов, действующих в нашей стране.
Открываем, к примеру п. 7.2.15 государственных строительных норм именно тот раздел, который касается установки пожарных извещателей в помещениях:
"Якщо аспіраційні димові пожежні сповіщувачі призначено для захисту приміщення по всій
площі, а не для локального захисту обладнання..."
 следующий пункт 7.2.16 касается уже размещения линейников и в нем действительно нет прямого указания что линейник что-то защищает. Однако сначала пусть кто-либо докажет, что  в указанной мною части пункта нельзя заменить слово "аспіраційні"на " лінійні",  так как будет нарушена техническая сущность сказанного.
Так что лингвистический анализ постов надо тоже проводить со знанием стандартов!!!!
А так: 56 ДБН дает мне право говорить, что пожарный извещатель защищает или предназначен для защиты помещений...
Автор: my_move
« : 13 Серпень 2018, 06:36:03  »

Цитата: Сбал від 12 Серпень 2018, 22:53:28
Исконѣ бѣ Слωво
Цитата: Сбал від 12 Серпень 2018, 22:53:28
защита и контроль
Уместность технического жаргона с его условно-содержательным по смыслу набором слов и выражений на технических форумах - вопрос полемический. Форум могут читать дети  ::)
Автор: Сбал
« : 12 Серпень 2018, 22:53:28  »

Цитата: bvv від 12 Серпень 2018, 08:51:41
В том предложении слово «защищает» можно заменить любым синонимом:
-перекрывает;
-контролирует;
- обнаруживает;
и т.д.
Цитата: bvv від 11 Серпень 2018, 08:27:30
один Линейник защищает до 900 кВ. м

Мне видятся некие разницы, не находим? К тому же защита и контроль описывают разные процессы.
Quote (selected)
можно заменить
а право так заявлять имеется?

Исконѣ бѣ Слωво, и Слово бѣ къ Бгоу, и Бгѣ бѣ Слωво
Автор: bvv
« : 12 Серпень 2018, 08:51:41  »

УважаемыйСбал, !
В предложении про зоны обнаружения не надо искать иллюзии!
В том предложении слово «защищает» можно заменить любым синонимом:
-перекрывает;
-контролирует;
- обнаруживает;
и т.д.
Ведь смысловая нагрузка дана на величину площади,а не на то, что необходимо делать с обнаруженным пожаром- тушить его автоматически или сигнализировать про опасность.
Автор: Сбал
« : 11 Серпень 2018, 21:02:30  »

Цитата: bvv від 11 Серпень 2018, 08:27:30
Линейник защищает до 900 кВ. м площади и один шлейф на такую площадь - разумное разделение объекта по зонам обнаружения.
Защищает али обнаружывает?  ;)
Контролирует, и то при правильных: расчёте, монтаже, настройке.

Вот так создаются иллюзии...
Автор: bvv
« : 11 Серпень 2018, 08:27:30  »

Уважаемая Светлана! Ответ на поставленный вопрос Вы получили от тех поддержки производителя АРТОН-ДЛ1.
Повторюсь еще раз для других читателей форума. В соответствии с требованиями 12 части еэна Линейники - это трехрежимные извещатели, кроме дежурного режима и пожарной тревоги они обязаны формировать и сигнал Неисправноть. Если такой Линейник подключается действительно в один шлейф (не про Электронмаш сказано), то возможна ситуация когда в обычном (не адресном) шлейфе сингнал неисправности от одного Линейника будет маскировать сигнал пожарной тревоги от другог извещателя, а это не допустимо. Кроме того, один Линейник защищает до 900 кВ. м площади и один шлейф на такую площадь - разумное разделение объекта по зонам обнаружения. Там же где уже нельзя поставить ППКПс большим количеством шлейфов можно применить МУШ-и. Но при этом их необходимо располагать вблизи прибора. И уже по состоянию индикации на этих модулях согласования определять состояние извещателей. Примерно такой ответ и получила вопросительница.
Автор: prihodsv
« : 08 Серпень 2018, 07:45:13  »

Спасибо! Буду звонить на завод.
Автор: rga
« : 07 Серпень 2018, 15:30:26  »

Цитата: prihodsv від 07 Серпень 2018, 14:52:56
Большое спасибо!  А как с тем, что в шлейф 1 извещатель?
Это к производителю.
У Электронмаша тоже так.
Автор: prihodsv
« : 07 Серпень 2018, 14:52:56  »

Большое спасибо!  А как с тем, что в шлейф 1 извещатель?
Автор: rga
« : 07 Серпень 2018, 14:32:33  »

Цитата: prihodsv від 07 Серпень 2018, 14:11:50
При максимально допустимой дальности между БИ и БП (100 м) этот радиус составляет примерно 0,6..0,7 м.
А чувствительная зона точечного извещателя - зона между излучателем и приемником внутри корпуса (т.е. милииметров 50 от силы).
Дым, свободно распространяясь под потолком, рано или поздно попадет в зону обнаружения извещателя. Размер площади, на которой извещатель обнаружит дым за разумное время, определен в ЕН54-14 и ДБН-56. Расстояния между извещателями, в том числе и лучевыми - там же.
Автор: prihodsv
« : 07 Серпень 2018, 14:11:50  »

Добрый день! Подскажите. как посчитать: какое  нужно колличество линейных дымовых датчиков серии Артон-Дл-1 на цех( мех. мастерская), размерами 18х15 высотой 8,2м. Через каждые 6м  фермы глубиной 1.2м. Если в инструкции сказано-6.4.3. Чувствительной зоной извещателя является поток ИК лучей между БИ и БП.
Максимальный радиус будет посредине между БИ и БП. При максимально допустимой дальности между БИ и БП (100 м) этот радиус составляет примерно 0,6..0,7 м.  И ещё вот это -ВНИМАНИЕ! К шлейфу пожарной сигнализации должен подключаться только
один извещатель. Хотя на схеме подключения показано, что можно через МУШ-ДЛ несколько подключать.