Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: yuoras
« : 26 Травень 2015, 17:04:50  »

Идентичная ситуация.
Счетчик не видит собственного потребления
Автор: vad72
« : 26 Травень 2015, 14:48:06  »

а что с индукционными счетчиками?
Автор: yuoras
« : 09 Травень 2015, 06:58:31  »

Цитата: lvge від 08 Травень 2015, 15:30:55
Счетчики не ведут учет внутреннего потребления, поскольку
значение данного параметра (в соответствии с ГОСТ, ДСТУ) не
может превышать величину погрешности измерений, установленную для
соответствующего класса точности счетчика, или другими словами,
счетчик просто "не почувствует" собственное потребление.
Хочу дополнить.
Если разобрать счётчик , питание самого счётчика берётся до делителя , то есть ,потребление самого счётчика не учитывается в принципе.Всё равно ,что Вы подключите лампочку до счётчика и будете думать , почему счётчик её не видит.   
Автор: lvge
« : 08 Травень 2015, 15:30:55  »

Для завершения обсуждения моего вопроса. Вот что мне ответили технари одного из производителей счётчиков:
"Внутреннее потребление счетчиков садоводов учитывает расчетный (перед
РЭС) счетчик. Соответственно, платит за это садовое товарищество.
Счетчики не ведут учет внутреннего потребления, поскольку
значение данного параметра (в соответствии с ГОСТ, ДСТУ) не
может превышать величину погрешности измерений, установленную для
соответствующего класса точности счетчика, или другими словами,
счетчик просто "не почувствует" собственное потребление. Для того,
чтобы учесть данную энергию и ставится входной счетчик. Причем,
желательно, чтобы его класс точности был выше, чем у счетчиков,
установленных у конечных потребителей (садоводов в Вашем случае).
Замечу, что входной счетчик учтет суммарную энергию, потребленную
всеми счетчиками садоводов."

Всем спасибо за участие!
Автор: Shuring
« : 23 Квітень 2015, 10:50:37  »

lvge
Счетчик с ТН тоже можно так подключить, но с бестрансформаторным включением наиболее просто: перемычки на клемнике счетчика, подключающие вводы напряжения, перекидываются с входных токовых клемм на выходные. На типовой схеме подключения это хорошо видно и понятно, как сделать.

Теперь даже при отключенной нагрузке счетчик будет медленно "крутиться". Это называется "самоход".
Вы уверены, что именно это нужно?

Таким образом можно улучшить баланс между расходом с главного счетчика и суммой расходов конечных потребителей. Останутся только потери и погрешности измерения.

Строго говоря, есть еще один нюанс. Измеренное напряжение после счетчика будет меньше на величину падения на токовых цепях. Но эта погрешность незначительна, и проявляется только при большом токе, а также входит в тот же разряд, что и потери в проводах.
Автор: yuoras
« : 23 Квітень 2015, 09:33:40  »

Цитата: Бригадир від 23 Квітень 2015, 09:09:57
И не подсказывайте РЭСовцам как нас ещё "нагреть". :)
Они это прекрасно знают , данные расходы ложатся в ТВЕ (технологічні витрати)
Автор: Бригадир
« : 23 Квітень 2015, 09:09:57  »

Цитата: Shuring від 22 Квітень 2015, 17:12:54
Счетчик прямого включения (без ТН) можно включить так, чтобы его потребление входило в его учет, для этого нужно цепи напряжения подключить не на входе, а на выходе.
Точно так же можно сделать и со счётчиком комбинированного включения (т.е. после ТТ), но в реальности и по прилагаемым схемам так ни кто не делает.

И не подсказывайте РЭСовцам как нас ещё "нагреть". :)
Автор: lvge
« : 22 Квітень 2015, 20:44:20  »

Цитата: Shuring від 22 Квітень 2015, 17:12:54
Счетчик прямого включения (без ТН)
Это не описка? Правильно ли я понял, что (без ТН) - это (без трансформаторов напряжения)?
Все счётчики - по 0,4 кВ. Счётчик товарищества - с ТТ, счётчики садоводов - прямого включения.
Автор: Shuring
« : 22 Квітень 2015, 17:12:54  »

Во всех стандартных схемах включения цепи напряжения подключаются таким образом, что счетчик не может учитывать собственное потребление (по цепям напряжения).

Счетчик прямого включения (без ТН) можно включить так, чтобы его потребление входило в его учет, для этого нужно цепи напряжения подключить не на входе, а на выходе.
Автор: lvge
« : 22 Квітень 2015, 15:21:19  »

Вопрос не риторический, а финансово-технический: я не знаю блок-схему электронного и электро-механического счётчиков, чтобы понять, сам счётчик учитывает ли электроэнергию, затраченную на работу своей платы, мигание светодиодов и т.п. Если учесть, что годовое потребление одного 3-фазного счётчика составляет 2 Вт х 3 фазы х 24 часа х 365 дней х 1,60 грн/кВт = 84,10 грн., а садоводов - больше сотни, то сумма набегает немалая. Поэтому хотелось бы чётко понимать, какой счётчик её учитывает и кто, соответственно, платит.
Автор: Бригадир
« : 22 Квітень 2015, 09:35:00  »

Цитата: lvge від 21 Квітень 2015, 20:25:58
счётчик садовода или счётчик садового товарищества
Автор: lvge
« : 21 Квітень 2015, 20:25:58  »

Есть садовое товарищество с расчётным (перед РЭСом) счётчиком НИК 2303. Ниже этого расчётного счётчика сидят садоводы с расчётными (перед садовым товариществом) счётчиками НИК 2301. Счётчик НИК 2301 имеет какое-то собственное потребление электроэнергии (в цепях напряжения: полной мощности порядка 10 ВА на каждую фазу, в том числе активной порядка 2 Вт на каждую фазу, в токовых цепях - до 0,05 ВА).
Какой счётчик учитывает электроэнергию на собственное потребление НИКа 2301: счётчик садовода или счётчик садового товарищества?