Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Periphery
« : 11 Червень 2014, 13:21:58  »

Здравствуйте, помогите "плиз" оформить проектную документацию по АСУТП. Проектная документация разрабатывается на реконструкцию  нефтеперерабатывающего завода.
Вот вопросы которые мучают меня. Читаю 87 постановление, по данному постановлению у меня выходит ИОС7 (22.Подраздел "Технологические решения", "л - описание автоматизированных систем, используемых в производственном процессе - для объектов производственного назначения). ), в графической части я вставляю схему ФСА. Вот в ФСА заключается проблема, огромная ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ схема на 4 листа формата А1. Возможно ли разделение данной схемы на маленькие, например по объектам Насосные и прочее, для составления ФСА ( связи оборудования между собой и прочего ) и все в одном ИСО7, не разделяя его. Знаю что возможно разделение в РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ но необходимо будет разделить их на ПОДРАЗДЕЛЫ ( как отдельный самостоятельный документ АТХ1.1, АТХ2.1 и т д.
ГОСТ 21.1101-2009 "Основные требования к проектной и рабочей документации"  не нашел каких то рекомендации.

Есть только в ГОСТ 21.408-93 "Правила выполнения рабочей документации автоматизации тех.процессов" 4.3.1. -4.3.5. И особенно 4.3.6. Но опять же это Рабочая документация.
Автор: service
« : 29 Квітень 2014, 11:42:08  »

а номерация страниц для каждого раздела отдельно?
разбиваю свой проект на:
-функциональная схема автоматизации
-однолинейная схема
-принципиальная схема
-схема плк
-электрошкафы (внешний вид и оснащение)
-групповая спецификация изделий
-схема внешних подключений
и каждый со своей номерацией страниц?
Автор: Periphery
« : 18 Квітень 2014, 12:02:59  »

Ооо интересно. Спасибо за помощь. Вроде разобрался, надеюсь.
Автор: grossel
« : 18 Квітень 2014, 10:04:03  »

Может быть. Я сам в рамках состава проекта определяю как мне поступить. Например есть некий объект, скажем цех химического предприятия с общим разделом ТХ и общей технологической схемой,  для которого согласно техзадания необходимо выполнить автоматику АТХ. Цех в своем составе имеет отделения со своей технологией, структурой автоматизации и ее фунциональным назначением. В даном случае я разбиваю выполнение автоматизации по разделам, отдельно для каждого отделения: АТХ1;АТХ2.. А уже ГИП в общей ПЗ на объект, в перечне комплектов чережей для данного объекта устанавливет, согласно существующего порядка, расположение в перечне и соответственно № тома.
    Кроме того могут выполняться два раздела для одного объекта: АТХ1-автоматика технологическая и АТХ2-проект задания на изготовление щитов автоматизации для общего раздела автоматизации данного объекта.
Автор: Periphery
« : 17 Квітень 2014, 20:07:55  »

А теперь вроде понятно. То есть снчало должен был быть согласованный комплект рабочих чертежей ( который Вы перечислили ), ну на сколько я понял по большей части АТХ зависит от ТХ, получается в данном примере сначало ТХ должно было поделиться на ТХ1, ЬХ2 и тп только исходя из этого я могу поделить АТХ1, АТХ2.
Но вот объясните, я встречал работы где ТХ составлял один том, а АТХ назывался АК  ( и был разбит внутри АК на АК1,2,3,4..... и т п ), то есть титульный лист был "Автоматизация комплексная том например 19" и внутри ведомость рабочих чертежей АК1,2,3,4,5 как содержание.
Автор: grossel
« : 17 Квітень 2014, 18:54:01  »

Возмем к примеру комплект рабочих чертежей автоматизации насосной-000-АТХ1 (номер тома и архивный номер определяют согласно перечня комплектов документации на объект:ТХ,АС,ЭС,ЭМ,ЭО,ВК....АТХ1,АТХ2...). А теперь рассмотрим автоматизацию насосной:
 1. Общие данные-000-АТХ1.1
 2. Схема структурная автоматизации насосной (при наличии)-000-АТХ1.2
 3. Схема фунциональная автоматики насосов подачи воды-000.АТХ.1.3 (например)
 4. Схема фунциональная автоматики контроля уровня воды в резервуаре поз.1а-000-АТХ1.4
 5. Схема принципиальная управления насосами подачи воды в резервуар поз.1а-000-АТХ1.5
... 10. Схема соединений внешних проводок насосной (начало)-000-АТХ1.10
 11. Схема соединений внешних проводок насосной (окончание)-000-АТХ1.11
 12. План расположения средст автоматизации в помещении насосной-000-АТХ1.12
 13. Конструкция для установки приборов на стене-000.АТХ1.13
 ...
 Спецификация щитов автоматизации-000-АТХ1.С1
 Спецификация приборов, изделий и материалов-000-АТХ1.С2
Вот примерно так оформляются чертежи по автоматизации
Автор: Periphery
« : 17 Квітень 2014, 17:27:54  »

Цитата: Periphery від 17 Квітень 2014, 17:25:59
в нем уже будут листы АТХ1.2, АТХ1.3...100 и ССВП, и СЭП будут просто указываться в заголовке ?

Имею ввиду без АТХ1.34.СЭП
Автор: Periphery
« : 17 Квітень 2014, 17:25:59  »

Цитата: grossel від 17 Квітень 2014, 12:03:52
Основной комплект рабочих чертежей по автоматизации оформляется самостоятельными документами с присвоением базового обозначения, например: ххх-хх-АТХ1.3, где ххх-хх - обозначение проекта принятого проектной организацией; АТХ1-автоматизация технологического процесса, 1-принятый порядковый номер раздела при наличии нескольких комплектов (например в цеху для отделения такого-то АТХ1, для другого АТХ2 и т.д.). После АТХ1 точка идет 3-это порядковый № листа чертежей основного комплекта. Обычно принятая форма обозначения раздела автоматизации соответствует тому комплекту чертежей смежников (того раздела) для которого она выполняется. Для техпроцессов марки ТХ-АТХ, для векашников  раздела ВК-АВК, для котелень автоматизация теплосиловой части ТМ-АТМ и т.д.
 Для примера сброшу фунциональную схему котельни.
То есть к примеру если у нас есть ведомость документа проекта ( рабочая документация) и наша часть xxx.000.АТХ идет к примеру 15 томом
Раздел пусть будет 14.
То к примеру если мы разбили весь объект на несколько частей Насосные , вент камеры и т дд, то будет выглядить так:
000. АТХ1.1 Том 15 Раздел 14, Подраздел 14.1 "Насосная 1" и в нем уже будут листы АТХ1.2, АТХ1.3...100 и ССВП, и СЭП будут просто указываться в заголовке ?
000.АТХ 2.1 Том 15 Раздел 14, Подраздел 14.2 " Вент камера 3" и т д
Автор: Periphery
« : 17 Квітень 2014, 17:14:05  »

Блин не понимаю сто раз прочитал. Вы могли бы показать на моем примере как будет. Как выделить отдельно ССВП, СЭП. Мы всегда делали все одним комплектом,  и обозначения были вот такие  xxx.АТХ.ОД ( общие данные ), xxx.АТХ.СЭП ( схема эл.проводок), xxx.АТХ.ВО ( общий вид , шкафы к примеру). И вообще это правильно ?!
Автор: grossel
« : 17 Квітень 2014, 12:03:52  »

Основной комплект рабочих чертежей по автоматизации оформляется самостоятельными документами с присвоением базового обозначения, например: ххх-хх-АТХ1.3, где ххх-хх - обозначение проекта принятого проектной организацией; АТХ1-автоматизация технологического процесса, 1-принятый порядковый номер раздела при наличии нескольких комплектов (например в цеху для отделения такого-то АТХ1, для другого АТХ2 и т.д.). После АТХ1 точка идет 3-это порядковый № листа чертежей основного комплекта. Обычно принятая форма обозначения раздела автоматизации соответствует тому комплекту чертежей смежников (того раздела) для которого она выполняется. Для техпроцессов марки ТХ-АТХ, для векашников  раздела ВК-АВК, для котелень автоматизация теплосиловой части ТМ-АТМ и т.д.
 Для примера сброшу фунциональную схему котельни.
Автор: NeON2K
« : 17 Квітень 2014, 10:47:02  »

Periphery, делал НПЗ и разбивал по томам (по частям): Насосная 1, Насосная 2, Колонна 1, колонна 2, наливная эстакада, операторская 1, операторская 2 и т.д. 4 года назад делал, сейчас найти не могу. Но каждый отдельный том это отдельный основной комплект с ведомостью, схемами и соответствующим оформлением
Автор: Periphery
« : 15 Квітень 2014, 18:38:20  »

Здравствуйте, объясните пожалуйста как правильно оформить рабочую документацию. В каких случаях будет обозначение АТХ, в каких АК.

ПВОПРОС: Есть огромная  технологическая схема, можно ли разбить ее на части на технологические объекты типа: насосные , колонны, отдельно стоящие емкости, наливные эстакады и прочее. И сделать все это как основной комплект рабочей документации ?

Пример XXX.АК1 Насосная компаундирования: ССВП (схема соединения внешних проводок XXX.АК1.С4), схема  электрических проводок XXX.АК1.С5 и тд.
             XXX.АК2 Ректификационная колонна:  ССВП (схема соединения внешних проводок XXX.АК2.С4), схема  электрических проводок XXX.АК2.С5 и тд.

На сколько я понял ГОСТ 21.408-93 то так можно, прошу поправить и показать пример.