Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Гаалаа
« : 07 Січень 2010, 03:48:17  »

У нас есть правила пользования ээ и закон об электроэнергетике, где достаточно четко описана процедура подачи заявки, получения ТУ, ввода и подключения эу. Но с монополистом бороться невозможно, он всегда будет прав. И когда согласующему лицу начинаешь показывать эти документы он просто приходит в бешенство - не учите меня жить. Так что все равно надо договариваться, искать доверенных людей, от которых смогут принять мзду.
Автор: sashkoMTM
« : 03 Січень 2010, 21:24:54  »

Цитата: sashka
Постанові кабміну від 20,12,1999р. №2328
- відмінена.
замість неї   - 
Цитата: ZoloS9479
постановлением Кабинета Министров Украины от 20 мая 2009 г. N 489
Автор: ТОТО
« : 03 Січень 2010, 17:13:55  »

ZoloS9479, большое спасибо!!!!! :thumbsup:
Автор: sashka
« : 03 Січень 2010, 15:31:53  »

Quote (selected)
2.Где и в каких документах можно найти, что должно быть обязательно в ТУ?

Це прописано в Постанові кабміну від 20,12,1999р. №2328  "Про порядок видання архітектурно-планувального завдання та технічних умов щодо інженерного забезпечення об"єкта архітектури і визначення розміру плати за їх видачу"
в цій постанові міститься розділ "Склад і зміст технічних умов".
Автор: 3oloS
« : 02 Січень 2010, 23:22:16  »

Цитата: ТОТО
1.Постановление очень дельное, но больше относится к гражданскому строительству

ТОТО, прошу прощения, установа которую привел первоначально - отменена ::) (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=489-2009-%EF&p=1262466198790955), пост выше подправил, но все-таки, она и ДБН А.2.2-3-2004 касаются также и промышленности:
"Данные Нормы устанавливают состав, порядок разработки, согласования и утверждения проектной документации на новое строительство и реконструкцию зданий и сооружений (далее – объектов) гражданского назначения и на новое строительство, реконструкцию и техническое переоснащение объектов производственного назначения (далее – строительство)."
Цитата: ТОТО
4.Раньше с этим заказчиком работали по его ТЗ и примитивным ТУ (с последующим уточнением на пальцах) и ни каких проблем.
ну так проблема то появилась, почему сейчас это не оформить путем?
Автор: ТОТО
« : 02 Січень 2010, 20:07:04  »

ZoloS9479, особое спасибо!
Для всех:
1.Постановление очень дельное, но больше относится к гражданскому строительству. 2.Должно, что-то быть отдельно для промышленных объектов. Эксплуатация должна вести всю документацию (схемы и расчеты) для этого на предприятии и существует служба главного энергетика, а не служба главного «парикмахера». И если они разрешают определенную мощность подключать, значит в своем хозяйстве они все проверили, просчитали и разрешили, плюс  выставили какие-то свои дополнительные требования (заменить автомат или тому подобное). Не может быть по-другому. Для проектировщика действующее предприятие – это чужое государство.
3.Заказчик всегда прав, это понятно. Но, что бы не платить в кризис можно искать массу подобных замечаний или причин, даже абсурдных.
4.Раньше с этим заказчиком работали по его ТЗ и примитивным ТУ (с последующим уточнением на пальцах) и ни каких проблем.

Очень нужны аргументы не из практики или справочников, а из действующих норм и правил.
Автор: Ivates
« : 02 Січень 2010, 19:24:17  »

Я думаю, что в вам не повезло. Ваш заказчик - не государственная организация, и не монополия, типа обл или горэнерго (правильно как я понимаю?). Посему ими глубоко на все нормы наплевать, что хочу, то и ворочу. В таких случаях мы пробуем договариваться, рассказываем про космические корабли, что бороздят...
А главное показываем договор с приложенными исходными данными!

Что касается расчетов, то ни один заказчик не обязан подтверждать расчетами свои ТУ. Это делает проектировщик. Если чего не стыкуется, то можно письменно уведомить заказчика с просьбой выдать уточненные ТУ и перечнем дополнительных работ.
Автор: 3oloS
« : 02 Січень 2010, 17:46:16  »

Цитата: ТОТО
2.Где и в каких документах можно найти, что должно быть обязательно в ТУ?

украинская НТД: ДБН А.2.2-3-2004 Состав, порядок разработки, согласования и утверждения проектной документации для строительства

2.2    Проектирование объектов осуществляется с соблюдением законодательства Украины на основании исходных данных.
Исходные данные для выполнения проектных работ на соответствующей стадии заказчик обязан предоставить до начала выполнения проектно-изыскательских работ.
В состав исходных данных входят:
-   архитектурно-планировочное задание (АПЗ);
-   технические условия относительно инженерного обеспечения объекта (ТУ);
-   задание на проектирование согласно приложению Д;
-   другие исходные данные  согласно приложению Г.
АПЗ и ТУ предоставляются заказчику в порядке, установленном постановлением Кабинета Министров Украины от 20 мая 2009 г. N 489. Задание на проектирование заказчик составляет сам или поручает проектировщику за отдельную плату.
Места расположения объектов определяются местными органами градостроительства и архитектуры на основании разрешения на строительство исполнительных органов местного самоуправления, а также утвержденных действующих градостроительных документов.
При отсутствии последних необходимо руководствоваться ДБН Б.1.1-4 и указаниями относительно  выбора участка, изложенными в приложении В.
ТУ должны предусматривать исключительно те работы и в тех объемах, которые необходимы для осуществления инженерного обеспечения проектируемого объекта.

Цитата: ТОТО
3.За какие проверочные расчеты отвечает эксплуатация выдавая ТУ, а за что уже проектировщик?

Обычно, перед выдачей ТУ составляется опросный лист, в составе которого указывается прогнозируемая мощность, ориентировочная точка и схема подключения...Может из-за отсутствия его и возникла эта проблема?

ссылки по теме
http://eom.com.ua/index.php/topic,3151.0.html
http://eom.com.ua/index.php/topic,1692.0.html
http://eom.com.ua/index.php/topic,1749.0.html
http://eom.com.ua/index.php/topic,1890.0.html
http://eom.com.ua/index.php/topic,2722.0.html
http://eom.com.ua/index.php/topic,1509.0.html
Автор: Generator
« : 02 Січень 2010, 17:10:17  »

ТОТО, если в техническом задании заказчика (по Вашему ТУ) указан конкретный РП-0,4кВ (его номер), то правда на Вашей стороне, если нет, выполняете еще один проект, но уже бесплатно.
Удачи 8).
Автор: oipop
« : 02 Січень 2010, 17:03:28  »

Старая песня о Главном!
1. С заказчиком бороться не надо, он хороший, он денежку платит. Если заказчик чего то не понимает, попробуйте ему ПОМОЧЬ, в написании ТУ для Вас, например.
2. Я сомневаюсь что есть какой то НД по оформлению ТУ, но я могу ошибаться, участники форума меня поправят. Тем более ТУ есть разные и все зависит от того, что Вам нужно почерпнуть из этих ТУ.
3. Вы должны знать свою меру (зону) ответственности. И Вы отвечаете за проведенные расчеты, на основании каких либо данных. Если этих данных не хватает и Вы их, извините, с потолка берете, то в случает ошибки виновны будете Вы. Поэтому читайте п.1
Автор: ТОТО
« : 02 Січень 2010, 14:06:28  »

Добрый день! Разработан проект внутренних электрических сетей 3-этажного здания пристроенного к главному корпусу предприятия. Согласно ТУ от заказчика (эксплуатации) сказано подключение от РП-0,4кВ. Для уточнения был выезд на место, где представитель заказчика пальцем показал эти РП-0,4кВ. Подключение нагрузки выполнено от действующих РП-0,4кВ, которые расположены в главном корпусе (в «двух» метрах от проектируемого объекта). Теперь, когда заказчику дошло, что недостаточно мощностей в этих РП-0,4кВ, он называет это ошибкой проекта и говорит, что надо выполнить проверочный расчет и взять другие РП-0,4кВ. На мое требование выдать новые ТУ письменно заказчик указал - от ячейки 0,4кВ ТП-1000, но ни схем, ни нагрузок, ни номера фидера. Чем руководствовался заказчик не ясно.
Вопросы следующие:
1.Как бороться с вредным заказчиком?
2.Где и в каких документах можно найти, что должно быть обязательно в ТУ?
3.За какие проверочные расчеты отвечает эксплуатация выдавая ТУ, а за что уже проектировщик?