Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: rga
« : 26 Грудень 2014, 15:33:58  »

Цитата: grossel від 26 Грудень 2014, 14:37:56
Боюсь, что "Омега" и "Фотон-А" это приборы одного и того же города и одного уровня, раньше ставил "Фотон" но затем отказался по схожей причине с Бучей и по ценовой политке.
Омега компактней, логичней, удобней в проектировании, лучше в монтаже (половина оборудования Фотона не проходила входной контроль, правда, если все обменять-проверить-донастроить, работает достаточно стабильно, но затраты на монтаж увеличиваются вдвое-втрое). Плюс, развивается, в отличие от Фотона.
Автор: grossel
« : 26 Грудень 2014, 14:37:56  »

Вот поэтому я отказался от Бучи и использую "Тирас" если есть кроме помещений с взрывоопасной зоной, помещения с пормальной средой.
Боюсь, что "Омега" и "Фотон-А" это приборы одного и того же города и одного уровня, раньше ставил "Фотон" но затем отказался по схожей причине с Бучей и по ценовой политке.
Автор: rga
« : 26 Грудень 2014, 13:41:19  »

Т.е. по сути ППС отличается от остальных приборов только тем, что БИЗ у него встроен в коробку ППК. Но это и не есть хорошо. БИЗ нужно ставить на вводе кабелей во взрывоопасную зону, а ППК обычно на каком-то, но отдалении. Разве что отдельный случай, когда ППК можно повесить прямо на стену взрывоопасного помещения.
Я, собственно, чего? Не нравится нам ППС. Не рекомендую пользоваться. Не верю в надежность и качество. Поэтому лучше бы что-то другое взять.
Вот у "Омеги" извещатели можно к б/а приборам прикручивать. А ППК все равно придется ставить в теплом месте. Варта и Трирс зарекомендовали себя вполне пристойно.
Автор: grossel
« : 26 Грудень 2014, 09:20:49  »

 rga, я и не утверждаю, что приборы ППКП019-2-2 Ех Бучи можно открыто устанавливать на улице. В моем посту написано: "Приборы  приемно-контрольные  пожарные  ППКП019-2-2  Ех  имеют  выходные искробезопасные  цепи  шлейфов  уровня"іb", соответствуют  требованиям  ГОСТ22782.5, имеют  маркировку  взрывозащиты"ЕхіЬІІС"  и  предназначены  для  установки  вне взрывоопасных зон", то есть согласно норм при температуре +5 градусов и касается устанавливаемым во взрывоопасных зонах и наружных установках с взрывоопасными зонами-извещателей.
Так как все понимают, что не только ППКП но и для того чтобы выполнить систему оповещения и управлениния эвакуацией людей и передачу сигналов на ПЦН, необходимо где-то все равно размещать и их аппаратуру управления.
Автор: Перке
« : 25 Грудень 2014, 15:34:11  »

Цитата: rga від 25 Грудень 2014, 12:47:27
- Омега (Проект АО), система адресная http://www.proektao.com.ua/p_omega.html ;


lenozzy, это  вас спасет
Заявлена работоспособность извещателей при температуре -30  +55 °С 
По факту  - так и есть.
Извещатели можно заказать (на заводе! самому переделать не получится!) в безадресном исполнении, работают с 12в  2х проводным шлейфом.
Автор: rga
« : 25 Грудень 2014, 15:12:49  »

Вообще-то, я не знаю ни одного ППК, включая очень дорогие и очень импортные, который бы работал при минусовой уличной температуре. Не потянет нормальная электроника этого. А не очень "нормальная" будет стоить бешеных денег.
Очень сомневаюсь, что Веда выпустила такой эксклюзив, да еще при этом он работать будет.
lenozzy,  может, поблизости есть какая-нибудь отапливаемая будочка? Или цех в чистом поле, заброшенный на всю зиму?

Да, сертификат на СП103-2А2 нашла. Он даже до 15 года. И сертификация на все обязательные требования 5-й част ЕН54. Трудно представить, однако...
Автор: rga
« : 25 Грудень 2014, 15:02:14  »

Цитата: grossel від 25 Грудень 2014, 14:14:51
только в паспорте  ППКП019-2-2Ех(ППС-ЗМ) написано "предназначены  для установки во взрывоопасных зонах помещений и наружных установок"

Вопрос интересный.

Вообще-то в паспорте на СП212-5АС,СП212-5,СП212-5Ех написано:
2.11 Извещатель типа СП сохраняет работоспособность при воздействии на него температуры от 263 до 328° К (от минус 10 ° до 55 °С).**
** - по требованию заказчика от - 40 до + 60°С
http://www.mashprom-zvd.ru/wp-content/uploads/2013/03/pasp_sp_212_51.pdf

, т.е. это нестандартное исполнение, эксклюзив, можно сказать. А в наше время это означает, что если этих датчиков десяток, то изготавливать их будут до морковкина заговения и то необязательно, что согласятся. И за большие деньги.

А в паспорте на прибор, что лежит у Веды на сайте (2007 г) написано:
2.10.1 Диапазон рабочих температур от минус 5 до плюс 40°С.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:xG5hQFcq0x0J:veda-bucha.com.ua/docs/pass/pasp_ppkp_019_2.pdf+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ua

В сети есть паспорт 2009 года, там: 
2.10.1 Диапазон рабочих температур от плюс 1 до плюс 40°С.
http://www.sirius.kiev.ua/images/documents/instrukcii/signalizacii/ppk/019-2-2.pdf

А это значит, что наружные установки могут быть только разве что в Крыму.

Возможно, у Вас паспорт посвежее? И там есть что-то другое? Да и сертификаты хотелось бы глянуть. А то у Веды не сайт, а недоразумение, причем пожизненно со дня создания. Сертификат показывает ровно до перечня ППК, на другие страницы вообще не дает зайти. :)
Выложите? Очень интересно на что они сертифицировали свои уникальные СП103-2А2, да и ППС тоже.
Автор: grossel
« : 25 Грудень 2014, 14:14:51  »

rga, все перечисленные вами ППКП комплектуются извещателями которые согласно паспортных данных предполагают монтаж внутри отапливаемых помещений или при температуре не ниже -10 градусов и только в паспорте  ППКП019-2-2Ех(ППС-ЗМ) написано "предназначены  для установки во взрывоопасных зонах помещений и наружных установок". Хотя НП"Меридиан" г.Харьков выпускает "Фотон-А", с извещателями имеющих взрывозащиту и исполнение для установки при температуре до -30 градусов.
ППКП019-2-2Ех(ППС-ЗМ) имеет сертификат, правда у меня он просрочен. Обновлять не пытался, так как данные приборы использую редко..
Автор: rga
« : 25 Грудень 2014, 12:47:27  »

grossel, Вы уверены, что у Веды есть сертификаты на ППС? Это по новым-то ЕН-ам?
lenozzy, взрывозащита со всеми сопроводительными документами есть:
- Варта (Электронмаш) http://chelmash.com.ua/products/explosion-proof_equipment/77-vzryvozaschischennoe-oborudovanie.html ;
- Омега (Проект АО), система адресная http://www.proektao.com.ua/p_omega.html ;
- Тирас http://www.tiras.ua/category/katalog-produktsii/oborudovanie-dlya-vzryvoopasnykh-pomeshchenii 

Сорри, есть у Веды сертификаты, но уже просроченные http://veda-bucha.com.ua/doc/
Автор: grossel
« : 25 Грудень 2014, 11:11:52  »

                                           ППКП019-2-2Ех(ППС-ЗМ) 
Прибор  выпускается  в  общепромышленном  и  во  взрывозащищенном  исполнениях. Взрывозащищенное  исполнение  обозначается  ППКП019-2-2Ех(ППС-ЗМ)  и  имеет маркировку«ЕхіЬІІС».  Взрывозащищенное  исполнение  приборов  отличается  от общепромышленного исполнения наличием в своем составе блока барьерной искрозащиты БИЗ-2 и используется в комплексе с взрывозащищенными извещателями.
Приборы  приемно-контрольные  пожарные  ППКП019-2-2  Ех  имеют  выходные искробезопасные  цепи  шлейфов  уровня"іb", соответствуют  требованиям  ГОСТ22782.5, имеют  маркировку  взрывозащиты"ЕхіЬІІС"  и  предназначены  для  установки  вне
взрывоопасных зон.
Извещатели пожарные СП212-5 Ех, ИПР Ех, СП103-2А2 Ех, включаемые в шлейфы приборов  приемно-контрольных  пожарных  ППКП019-2-2 Ех  через  блоки  барьерной искрозащиты  БИЗ-2,  соответствуют  ГОСТ22782.5, ГОСТ22782.0, имеют  маркировку
взрывозащиты"1ЕхіЬІІСТ5 в  комплекте  ППКП019-2/60-2 Ех"  и  предназначены  для установки во взрывоопасных зонах помещений и наружных установок в соответствии с гл.4 ПУЭ  и  другими  директивными  документами,  регламентирующими  применение электрооборудования во взрывоопасных зонах.
Автор: lenozzy
« : 25 Грудень 2014, 09:40:27  »

Здание соевого цеха (переработка сои в масло). Работает только в теплое время года. Надо запроектировать систему пожарной сигнализации. Все оборудование должно быть взрывозащищенной. Можете посоветовать оборудование ПС украинского производителя во взрывозащищенном исполнении, которое бы выдерживало минусовые температуры?