Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: rga
« : 09 Січень 2014, 10:42:04  »

Цитата: Muta від 08 Січень 2014, 18:53:30
Как раз из этих http://www.deg.com.ua/products/oil_processing/biz/и выбираю.

Не все так просто. Наши технари брали эти барьеры на пробу.
1) По маркировке большие токи имеют БИЗ I категории. А это оборудование для шахт и рудников. Наша категория - II, а это уже меньшие токи.
2) В таблицах указаны токи КЗ. Реальные токи меньше, а напряжение на выходе сильно падает. При токе 220 мА, напряжение падало до 4В.
3) Бардак у них там еще тот. Заказали один барьер, прислали другой со схемой от третьего, а внутренности оказались совсем четвертыми. В результате схему перепаивали.
4) Цена у этих БИЗ безумненькая, порядка 800 грн.
Так что, если Вы работаете не в монтажной организации, а в проектной, не берите грех на душу. Разгребать придется монтажникам.
Автор: rga
« : 09 Січень 2014, 09:10:12  »

Цитата: Muta від 08 Січень 2014, 18:53:30
А что значит нормальные Тунгусы?

Есть МПП(H-Взр)-6-И-ГЭ-У2, ток срабатывания 0,15 А. Есть еще 9-И, 10-И(ст), 24-И. Сертификаты - до октября 2014 года. Из разных типов модулей - самые беспроблемные (из опыта эксплуатации).
http://ibtec.com.ua/postavka/pozharotushenie-tungus.html
Модули есть в обычном и взрывозащищенном исполнении. На сайте паспорта для обычных, но есть и для взрывозащищенных. Наверное, нужно обратиться к поставщикам. Если надо, могу выложить.
Автор: Muta
« : 08 Січень 2014, 18:53:30  »

Как раз из этих http://www.deg.com.ua/products/oil_processing/biz/и выбираю.
Ссылку на них дал производитель Брандов. Если я правильно понял из разговора, может скоро появится в инструкции на бранды подключение с этими барьерами. Но это мое ИМХО.

А что значит нормальные Тунгусы? Например здесь http://ibtec.com.ua/files/tungus/m10st.rar вид взрывозащиты не указан. А из этого http://ibtec.com.ua/postavka/pozharotushenie-tungus/105.html видно что искробезопасная электрическая цепь и, со слов производителей барьеров (ЧАО "ДИГ"), есть опыт применения их барьеров с Тунгусасми.

А вообще бы лучше взрывонепроицаемую оболочку делали, а то на сигнализацию "одни" барьеры, на АПТ "другие" и где гарантия что контроль цепей запуска тушения будет работать.

Quote (selected)
вот со "свидетельствами" - напряжёнка
. Копию сертификата на взрывозащиту  мне прислали, и разрешение на применение в шахтах опасных по газу и пыли. Если им позвонить думаю с этим проблем нет.
Автор: rga
« : 08 Січень 2014, 13:03:43  »

Цитата: alex_sherbak від 08 Січень 2014, 12:44:26
Здесь есть из чего выбрать...
Не проще ли нормальные Тунгусы взять? Ведь взрывозащита должна быть "в комплекте", по крайней мере БИЗ и ППК.
Автор: sbal
« : 08 Січень 2014, 13:00:55  »

alex_sherbak, такого добра хватает, вот со "свидетельствами" - напряжёнка. Ссылка "бла-бла по ГОСТу" тупо не прокатывает.
Автор: alex_sherbak
« : 08 Січень 2014, 12:44:26  »

Цитата: rga від 08 Січень 2014, 09:51:55
Или Вы думаете, что Бранд свои БИЗы сделал? Не сделал. На 0,3А их в природе нет.  :)

Ну, я бы не был настолько категоричен
http://www.deg.com.ua/products/oil_processing/biz/
Здесь есть из чего выбрать...  :)
Автор: rga
« : 08 Січень 2014, 09:51:55  »

Цитата: Muta від 30 Грудень 2013, 21:46:06
Не могу найти оборудование, что бы цепи запуска пожаротушения имели искробезопасные цепи. Пробовал сегодня звонить производителю Брандов, проконсультироваться, но телефон не отвечает, видно уже ушли на праздники

Ответ, как в этом сообщении http://eom.com.ua/index.php?topic=7722.msg80259#msg80259 . Или Вы думаете, что Бранд свои БИЗы сделал? Не сделал. На 0,3А их в природе нет.  :)

Цитата: Muta від 30 Грудень 2013, 21:46:06
Можно ли применить ППКП, с БДУ без искробезопасных выходных цепей, если в таблице 4.8 ДНАОП 40.1-1.32-01 для зоны класса 2 допускается устанавливать электрооборудование без способов взрывозащиты для аппаратов и приборов, не имеющих искрения и не нагревающихся выше +80 °С в оболочке со степенью защиты не менее 1Р54?

А кто Вам даст гарантию, что узел запуска не искрит?
Автор: grossel
« : 02 Січень 2014, 09:58:51  »

Цитата: alex_sherbak від 31 Грудень 2013, 10:55:09
А по оборудованию - гляньте на приборы семейства "Тирас" - есть и ППКП, и БДУ, и барьеры искрозащиты...

В Тирасе МБІ-2 Uо<22В; Іо<130mA.
Можно посмотреть: 1)ООО НПП "Укргазгеоавтоматика". Компоненты системы газового пожаротушения "Парус" для взрывоопасных производств с блоком искрозащиты БИЗ-7-500 (Ік-500mA)
  2) КСК-Автоматизация г.Киев (kck@kck.ua) в разделе "Автоматизация процессов" каталоги на блоки (барьеры) искробезопасной цепи (в часности zener).
  3) Искробезопасные блоки (барьеры) фирмы "Микротерм" (www.mikroterm.lg.ua).
  4) Блок искрозащитный "БиОп" исполнение ИЮЛГ 3.002.000-01 (с токопотреблением до 200 mA) ЗАО "Запспецтехсервис".
  5) Искробезопасные блоки дистанционного управления БДУ-4 (Іп-500mA).
Автор: Muta
« : 31 Грудень 2013, 18:37:33  »

Так где гарантия, что тот же Барон от Сенко потянет пропустит нужный ток, по паспорту то он 150 мА при 24 В обеспечивает..., а где другие взять :wall:
Автор: alex_sherbak
« : 31 Грудень 2013, 10:55:09  »

Поставьте барьер искрозащиты, соблюдая требования напряжения, тока и требований к кабельной линии - получите искробезопасную цепь после барьера
А по оборудованию - гляньте на приборы семейства "Тирас" - есть и ППКП, и БДУ, и барьеры искрозащиты...
Автор: Muta
« : 30 Грудень 2013, 21:46:06  »

Требуется управлять пожаротушением в двух небольших отдельно стоящих одноэтажных насосных дизтоплива  (кат. Б, класс по ПУЭ - 2). Для пожаротушения выбраны модули Бранд-15-СВ-ВЗ., Электромеханический побудитель   Бранда  имеет маркировку взрывозащиты  0ExmiaIICT6X, 20ExmiaIICT6X. Реле давления РД-60 (совмещенное с манометром) имеет маркировку взрывозащиты 0ExiaIICT6X, 20ExiaIICT6X. Степень защиты не ниже IР54.
В этом сообщении http://eom.com.ua/index.php?topic=7722.msg80259#msg80259 такая же ситуация.
Не могу найти оборудование, что бы цепи запуска пожаротушения имели искробезопасные цепи. Пробовал сегодня звонить производителю Брандов, проконсультироваться, но телефон не отвечает, видно уже ушли на праздники  :)
Можно ли применить ППКП, с БДУ без искробезопасных выходных цепей, если в таблице 4.8 ДНАОП 40.1-1.32-01 для зоны класса 2 допускается устанавливать электрооборудование без способов взрывозащиты для аппаратов и приборов, не имеющих искрения и не нагревающихся выше +80 °С в оболочке со степенью защиты не менее 1Р54?
В общем , буду благодарен за любой совет.