Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Аспект
« : 10 Лютий 2013, 22:02:04  »

Обратите внимание, я цитировал последнюю версию Правил.
ПРАВИЛА  пожежної безпеки в Україні { Із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства України   з питань надзвичайних ситуацій та у справах захисту населення від наслідків Чорнобильської катастрофи  N 128 ( z0413-08 ) від 18.02.2008,  Наказом Міністерства надзвичайних ситуацій     N 537 ( z0414-12 ) від 24.02.2012 }.
Как это соотносится с ДБН В.1.1.7-2002, цитату из которого привел Roman3R выше?  Мне не понятно.
Автор: Roman3R
« : 08 Лютий 2013, 22:34:20  »

Цитата: Аспект від 08 Лютий 2013, 17:30:08
У меня тоже сомнения остались, но как это объяснить пожарным?
Пожежники праві .
ДБН В.1.1.7–2002 . ПОЖЕЖНА БЕЗПЕКА ОБ’ЄКТІВ БУДІВНИЦТВА
5.42. У сходових клітках не допускається розміщувати:
а) обладнання, яке виступає за площину стін на висоті до 2,2 м від поверхні проступів маршів і сходових площадок;
б) паропроводи, газопроводи, трубопроводи для транспортування горючих рідин, повітроводи;
   в) шафи, в тому числі вбудовані, крім шаф для пожежних кранів;
   г) електричні кабелі та проводи, крім електропроводки для освітлення коридорів і сходових кліток;
   д) вбудовані приміщення будь-якого призначення;
   е) виходи з вантажних ліфтів і вантажних підіймачів, сміттєпроводи.

В наведеній цитаті мова не іде про відкрите прокладання або прокладання в трубах . Взагалі заборонено будь яке прокладання електромереж що не відносяться до освітлення цих сходових кліток .
Для пожежників цей документ головний .
Автор: Аспект
« : 08 Лютий 2013, 17:31:58  »

Так точнее
5.1.29. Не дозволяється:
     відкрите прокладання   електропроводів  і  кабелів  транзитом
через пожежонебезпечні і вибухонебезпечні зони будь-якого класу  і
ближче 1 м і 5 м від них відповідно, а також у сходових клітках;
     відкрито прокладати в сходових клітках і в об'ємі  внутрішніх
евакуаційних сходів електропроводи і кабелі, у тому числі в трубах
із горючих та важкогорючих матеріалів ...  незалежно  від  їхнього
призначення і напруги;
Автор: Аспект
« : 08 Лютий 2013, 17:30:08  »

У меня тоже сомнения остались, но как это объяснить пожарным?
Тупо
 5.1.29. Не дозволяється:   
    - відкрито прокладати в сходових клітках і в об'ємі  внутрішніх
евакуаційних сходів електропроводи і кабелі, у тому числі в трубах
із горючих та важкогорючих матеріалів...
Автор: kari99
« : 08 Лютий 2013, 08:52:08  »

ДБН В.2.5-23:2010

4.40 В лестничных клетках разрешается размещать только сети освещения этих клеток и коридоров.
Открытая прокладка кабелей по лестничным клеткам не допускается, за исключением кабелей сети их освещения. Эти кабели до высоты 2 м от пола должны иметь защиту от механических повреждений.

Теперь Ваше резюме как-то не совсем правильно звучит:)
Автор: Аспект
« : 07 Лютий 2013, 21:28:07  »

ПУЭ,оборудование специальных установок,
п.2.5.4. В жилых домах прокладка вертикальных участков распределительной сети должна выполняться по лестничным клеткам скрыто (в каналах, трубах, коробах в соответствии с требованиями НАПБ А 01.001).
п.2.1.4. Скрытая электропроводка- проложенная внутри конструктивных элементов зданий и сооружений (в стенах, полах, фундаментах, перекрытиях), а также по перекрытиям в подготовке пола, непосредственно под съёмным полом и т.п.
         При скрытой электропроводке применяются следующие способы прокладки проводов и кабелей: в трубах, гибких металлических рукавах, коробах, замкнутых каналах и пустотах строительных конструкций, в заштукатуриваемых бороздах, под штукатуркой, а также замоноличиванием в строительные конструкции при их изготовлении.
 ПРАВИЛА  пожежної безпеки в Україні { Із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства України   з питань надзвичайних ситуацій та у справах захисту
населення від наслідків Чорнобильської катастрофи  N 128 ( z0413-08 ) від 18.02.2008,  Наказом Міністерства надзвичайних ситуацій     N 537 ( z0414-12 ) від 24.02.2012 }

 5.1.29. Не дозволяється:
     відкрите прокладання   електропроводів  і  кабелів  транзитом
через пожежонебезпечні і вибухонебезпечні зони будь-якого класу  і
ближче 1 м і 5 м від них відповідно, а також у сходових клітках;
     відкрито прокладати в сходових клітках і в об'ємі  внутрішніх
евакуаційних сходів електропроводи і кабелі, у тому числі в трубах
із горючих та важкогорючих матеріалів згідно  з  ГОСТ  12.1.044-89
"ССБТ.  Пожаровзрывоопасность  веществ и материалов.  Номенклатура
показателей  и  методы  их  определения",  незалежно  від  їхнього
призначення і напруги;
Резюме. В стальных трубах открыто нельзя.
Автор: Юрий
« : 23 Листопад 2012, 15:14:43  »

ЩО используется как для аварийного, так и для эвакуационного.
По поводу стальных труб - ответ очевиден, они не горят. В своих проектах закладывал ПВХ трубы в штробе по всей выстоте здания
Автор: aleks
« : 23 Листопад 2012, 14:35:34  »

Юрий555, если ЩО используется только для аварийного освещения - то можно.
а как на счет стальных труб? есть еще мнения?
Автор: Юрий
« : 23 Листопад 2012, 12:13:38  »

У меня тоже вопрос по освещению лестничных клеток. Объект: больница, высота корпуса 5 этажей, щитовая в подвале, на каждом этаже предусматриваю щитки освещения рабочего и аварийного. На 1 этаже от щитка аварийного освещения отдельной группой освещаю лестничную клетку вплоть до 5 этажа. Вопрос: можно ли так делать, в ДБН В.2.5-23.2010 прописано: Питание освещения лестничных клеток, этажных коридоров, вестибюлей, холлов и других помещений здания вне квартир, номерных знаков и указателей пожарных гидрантов, огней све¬тового ограждения и домофонов должно выполняться линиями непосредственно от ВРУ.  Можно не выводить отдельную группу с ВРУ, а вести ее с щитка ЩО, который предусмотрен на 1 этаже? 
Автор: oipop
« : 23 Листопад 2012, 11:35:42  »

Можно, трубу заземлить только.
Автор: aleks
« : 23 Листопад 2012, 11:16:27  »

искал на форуме - точного ответа не нашел...
можно ли освещение лестничных клеток прокладывать открыто в стальной трубе?
пожарные нормы запрещают прокладку открыто в горючих и трудно горючих трубах.
а как на счет стальных труб?