Справедливо ли требование инспектора.

[vetalek1974]

Ребята, помогите, инспекторша за...ла меня.
В ТУ у меня записано:
1. Соорудить ВЛ 0, 4КВ от опоры № 62 (приложение 1 л.1) до вводно-учетного ящика ( ввод в жилогй дом).
2. Установить ящик вводно-учетный (яву) возле жилого дома.
3. Выполнить проверочный расчёт ВЛ-0, 4 кВ на пропускную способность и допустимое (5 %) падение напряжение в конце линии. За результатом расчета при необходимости проектом переделать ВЛ-0.4 кВ (усиление сечение провода, замена Авт. выкл.в ТП-414 и т.д.)
От опоры № 62 до опоры возле жилого дома (красный квадратик) у меня 29 м. От опоры в дворе жилого дорма (красный квадратик) до ЯВУ у меня ещё -10 м.
Меня замучал 3-й пункт Т.У. У меня проверочный расчёт ВЛ № 3 (с опоры № 62 которой я делаю отпайку на дом проводом СИП 4х16) падение напряжение 4,68 % (это расчёт в конце ВЛ № 3, и мне в местном рэсе указали именно расстояние до конца линии 610 м.) До ввода в мой жилой дом расст. 310 м.
Я сделал расчёт ВЛ на падение в конце линии (610 м), как по ТУ, и у меня тепаерь инспектор треубет расчёт по участкам. Почему?
Насчёт расчёта АВт. выключателя в ТП? Я же сечение линии не менял, зачем у меня его требует расчёт инспектор? Мне выдали установленную мощность 5 кВт (10 А). Измеренны ток нагрузки самой загруженной фазы 38 А. Т.е. 38+10 =48 А.
А у меня в начале линии автомат 100А  тип ВА 04-36. А нагрузка полная 48 А. Надо ли считать автомат на перегрузку? (я не могу понять как по ПУЭ надо считать по перегрузке или только по КЗ?) Потому что если нагрузка 48 А, а автомат 100 А -то от перегрузки защиты нет

[vetalek1974]

Это План поопорной схемы . У меня фидер № 3

[Сугор]

vetalek1974, требование РЭСа, в принципе, - законные, но... есть несколько ньюансов:
1. они загнули с требованием 5%. Есть нормы по качеству электроэнергии: напряжение у всех потребителей должно удовлетворять данным требованиям. Скажем так: у первого потребителя может быть завышено, у последнего - занижено, но впределах требований норм. Напряжение на выводах трансформатора 400/230В, но, обычно, его можно регулировать.
2. Так как линии старые - то новые нормы проектирования к ним применять нельзя. Рекомендую нагрузку существующей застройки брать по ВСН 59-88 http://fireman.ru/bd/vsn/59-88.html, а свой дом согласно ТУ

[hi_tech]

В ТУ дается точка подключения и РЭС ОБЯЗАН обеспечить все необходимое для того чтобы Заказчик получил необходимую мощность в этой точке.
В п.7.3 ТУ (уточню что так в ТУ Одессаоблэнерго) должны быть записаны мероприятия по обеспечению Технической возможности присоединения электроустановок Заказчика к электросетям согласно Договору на реализацию ТУ. Эти мероприятия разрабатываются РЭС, а работы согласно Договору оплачивает Заказчик. В проекте данные мероприятия не учитываются, считается, что техническая возможность присоединения обеспечена.
Просто перекинули свою работу на Вас. Все нагрузки существующие тогда они должны были предоставить, зачем считать - есть договора.
Если можно выложите ТУ.

[Сугор]

hi_tech, беда в том, что все это очень трудно доказать в РЭСе

[shtuch1]

Я согласен, что РЕС перекладывает свои обязаности на Вас. Выполнить проверочный расчёт ВЛ-0, 4 кВ на пропускную способность Вы не можете поскольку не можете знать распределение мощности вдоль линии.
Расчет по участкам даст Вам правильное расчетное значение падения напряжения. Поскольку мощность приложена не к последней точке ВЛ, а распределяется по всей длине ВЛ. Но поскольку у Вас в конце линии при общей нагрузке падение напр. получилась меньше допустимой (т.е Ви усугубили расчет) поєтому проверять падение напряжения с учетом распределения мощности по длине линии нет смысла т.к. это значение будет меньше полученого Вами.
Что касается проверки авт. то с учетом того, что вы подключаетесь в средине линии (сопротивление петли "Фаза-ноль" не возростает) смысла в проверке никакого нет.

[Roman3R]

Рекомендую нагрузку существующей застройки брать по ВСН 59-88

Невже в будинках старої забудови не придбали сучасні пральні машини (2-2,5 кВт) , праски приблизно до 2 кВт та іншу побутову техніку ? Якщо РЕМ не дає дійсних навантажень , тоді рахувати необхідно по чинних нормах .

[inspektorpo]

vetalek1974, исчерпывающий ответ дал shtuch1, всё логично, но есть "но": согласно п. 30.5  СОУ-Н ЕЕ 20.302:2007 после включения новых потребителей, на ВЛ  необходимо выполнить проверку петли фаза-ноль.

За результатом расчета при необходимости проектом переделать ВЛ-0.4 кВ (усиление сечение провода, замена Авт. выкл.в ТП-414 и т.д.)

[Сугор]

Roman3R,

Невже в будинках старої забудови не придбали сучасні пральні машини (2-2,5 кВт) , праски приблизно до 2 кВт та іншу побутову техніку ? Якщо РЕМ не дає дійсних навантажень , тоді рахувати необхідно по чинних нормах .

Roman3R, дело не в том кто щто купил... При строительстве данной лини учитывались требования которые действовали в то время. К примеру частный дом в селе имел расчетную мощность 3кВт, а не 5кВт как сейчас. И как ты думаешь, в данной ситуации, не прийдется ли еще и реконструкцию ТП делать?

[Roman3R]

частный дом в селе имел расчетную мощность 3кВт, а не 5кВт как сейчас

Тому і пишуть в техумовах перевірити існуючі лінії по струму і спадку напруги , щоб за кошти нових забудовників реконструювати існуючі лінії і ТП , адже вони бувають перевантаженні із за цього .

[Сугор]

Roman3R, мне кажется - ты не прав. По идее, когда в нормах увеличили расчетную мощность жилья - РЭСы должны были сразу же приступить к реконструкции сетей... В нормах везде пишут, что действие данного документа распространяется на новое строительство и реконструкцию. В данном случае новое строительство (реконструкция) относятся к одному дому, вот он и рассматривается с точки зрения новых норм, все осталное расматривается с точки зрения норм действующих на момент строительсва. И vetalek1974 необходимо постараться сделать проверочный расчет так чтобы не пришлось делать реконструкцию сетей, иначе, возможно, при реконструкции расчеты прийдется делать уже по новым нормам

[Roman3R]

РЭСы должны были сразу же приступить к реконструкции сетей.

Але гроші з чужої кишені , що вони і роблять вимагаючи в техумовах реконструкцію існуючих мереж .

[CC19]

offtop:

Цитата: Roman3R от 27 Января 2012, 22:48:05 pm

    Невже в будинках старої забудови не придбали сучасні пральні машини (2-2,5 кВт) , праски приблизно до 2 кВт та іншу побутову техніку ? Якщо РЕМ не дає дійсних навантажень , тоді рахувати необхідно по чинних нормах .

Roman3R, дело не в том кто щто купил... При строительстве данной лини учитывались требования которые действовали в то время. К примеру частный дом в селе имел расчетную мощность 3кВт, а не 5кВт как сейчас. И как ты думаешь, в данной ситуации, не прийдется ли еще и реконструкцию ТП делать?

У меня знакомый в облэнернго работает, ездит счетчики менять и ловит тех кто тырит эл.эн. Так вот, говорит, что при заключении новых договоров, прописывают 2кВт, максимум 3кВт, и автомат на вводе ставят на 16А . Спрашиваю, откуда цифра такая, должно быть 5кВт, а он - всегда так было и есть, и типа я дурак. Вот и думаю: либо он что-то не до понял, либо в облэнерго совсем оборзели

[Сугор]

CC19, все правильно. когда идет замена счетчика, то автомат ставят согласно старых ТУ на 3кВт. И, возможн, народонаселению еще и повезно, что потребляемую мощность ограничивают только автомвтом, а не ограничителями мощности. При выписывании новых ТУ облэнерго, конечно, неправы... Хотя, с другой стороны, неизвестно что хуже: заниженая мощность в ТУ или перспектива реконструкция сетей за свой счет?

[Anatoliy57]

Ребята, помогите, инспекторша за...ла меня.
В ТУ у меня записано:
3. Выполнить проверочный расчёт ВЛ-0, 4 кВ на пропускную способность и допустимое (5 %) падение напряжение в конце линии. За результатом расчета при необходимости проектом переделать ВЛ-0.4 кВ (усиление сечение провода, замена Авт. выкл.в ТП-414 и т.д.)

Вот в этом пункте и подвох.
Хочешь  иметь электричество усиляй, заменяй, а РЭС подключит.
РЭС  прекрасно знает о состоянии напряжения на данном участке.
И верно указал Roman3R что потребляемая мощность увеличелась.
Вот и ограничивают автоматами как подметил CC19.

vetalek1974 вам тупо нужно посчитать по удельным нагрузкам старых норм и плостараться не выйти за пределы норм.
Иначе или будите тянуть все хвосты РЭС, за свой счет.