газовый котел

[sbal]

BookWar,  читаем ДБН В.2.5-56, Таблица В.2, п.1.4.1.

норма прямая.

какие ПУЭ, НПАОП? Сказано "взрывозащита", значит "взрывозащита",остальное от лукавого 

Назначаем класс взрывоопасной зоны сами, (например 2) и пытаемся  это доказать.

Требования по надежности никто не отменял, но мало кто учитывает. Поэтому надобно будет еще расчетом доказать, что в топочной можно применить "обычное" прокуратору... . А так ставим со "взрывозащитой" и спим спокойно.

[BookWar]

Взрывозащита бывает разная и денег по разному стоит.
Одно дело искробезопасную цепь сделать,  другое - защиту оболочкой.
Может быть в помещение установки бытового газового котла оборудование в шахтном исполнении ставить?
Вот и доказывайте , какое исполнение должно быть.

[rga]

И чтобы определить это "взрывобезопасное исполнение" мы должны обратиться к технологам, ибо сами не имеем никакого права назначать помещениям категории к классы.

Можно обратиться к СНиП II-35-76
14.17.   Во встроенных котельных, предназначенных для работы на газообразном топливе и на жидком топливе с температурой вспышки паров 45 °С и ниже, помимо основного электроосвещения в нормальном исполнении, следует предусматривать отдельную групповую линию освещения основных проходов, светильники которой должны быть в исполнении для помещений класса В-1а и для соответствующей группы и категории взрывоопасной смеси, определяемых по ПУЭ. Проводка к этим светильникам должна соответствовать требованиям для взрывоопасных помещений.
Выключатели устанавливаются вне помещений котельной.

и к Посібнику до СНиП ІІ-35-76
2-е видання, перероблене та доповнене

7.4.   При застосуванні механічного спонукання вентиляції електродвигуни до витяжних вентиляторів, що установлюються в приміщенні котельної, повинні бути у виконанні для приміщення із вибухонебезпечною зоною класу В-1a за ПУЕ.

Да и сам СНиП говорит то же о вентиляторах в п.14.3.   

Что хорошо для светильников и вентиляторов, сойдет и для АПС.

Вот и доказывайте , какое исполнение должно быть.

И доказывать ничего не надо. Просто берем подходящее исполнение.

[hi_tech]

Взрывоопасное помещение на 1 этаже в многоэтажке? Вам это надо, а Им?
Называем техническое помещение или помещение персонала. Это не котельная. Там совершенно другие нормы и требования и не только пожарные.

[sashka]

rga, Согласно
 "Рекомендації по проектуванню дахових, вбудованих і прибудованих котельних установок та установлення побутових теплогенераторів, працюючих на природному газі", додаток 4 "топочная" это не более 2-х котлов, единичной производительностью до 100 кВт. Вот и всё.

[BookWar]

Что хорошо для светильников и вентиляторов, сойдет и для АПС.

Очень интересная трактовка норм! Ну просто замечательно! Надо нашим орлам в нормативном отделе подсказать - пусть в экспертизах пишут.

[sbal]

Чё тут за флуд нормативный?
Читаем букварик:
ДБН В.1.2-7-2008
4.3  Инженерно-технический подход в обеспечении пожарной безопасности
4.3.1 Инженерно-техническое обеспечение пожарной безопасности базируется на применении инженерных принципов для оценки необходимого уровня пожарной безопас-ности и проектирования и расчетов необходимых мероприятий и средств безопасности.
4.3.2 Относительно пожарной безопасности строительных объектов должны исполь-зоваться средства инженерно-технического обеспечения пожарной безопасности:
а) для определения основных данных, которые относятся к развитию пожара и рас-пространению летучих  продуктов горения на объектах, например:
- расчет развития пожара в помещениях;
- расчет распространения огня внутри или вне зданий за пределами помещения, в котором возник пожар;
- оценка движения летучих  продуктов горения в зданиях и подобных объектах;
б) для оценки действий, например:
- влияние тепла и летучих  продуктов горения на людей и объекты;
- механическое влияние на строительные конструкции и/или объекты;
в) для оценки поведения строительных изделий под действием огня, например:
- относительно развития пожара такие характеристики, как горючесть, воспламе-няемость, распространение пламени, скорость тепловыделения, образование дыма и ток-сичных газов;
- относительно стойкости конструкций, которые испытывают влияние огня, такие характеристики, как несущая способность и оградительная функция;
г) для оценки выявления пожара, задействования систем пожарной сигнализации и пожаротушения, например:
- продолжительность задействования систем пожарной сигнализации, систем пожаро-тушения, пожарно-спасательных подразделений и людей, которые находятся на объекте;
- влияние систем противопожарной защиты (в том числе огнегасящих веществ и систем противодымной защиты);
- оценка длительности обнаружения пожара в зависимости от вида и расположения пожарных извещателей;
- взаимодействие систем пожаротушения и других систем противопожарной защиты;
д) для оценки и разработки мероприятий по проведению эвакуации и спасательных работ.
4.3.3 Инженерный подход требует, чтобы были обеспечены соответствующие ха-рактеристики изделий, а процедуры расчетов и проектирования были подтверждены на согласованной и гармонизованной основе.

P.S. И не надо забывать, что "пожар" и "взрыв" - сиамские близнецы

[rga]

rga, Согласно
 "Рекомендації по проектуванню дахових, вбудованих і прибудованих котельних установок та установлення побутових теплогенераторів, працюючих на природному газі", додаток 4 "топочная" это не более 2-х котлов, единичной производительностью до 100 кВт. Вот и всё.

Не поняла. И что? И где Вы в этом Приложении нашли слово "топочная"? И откуда следует, что помещение не является котельной?

Очень интересная трактовка норм! Ну просто замечательно!

Что такого интересного? Чем не нравится? Вентиляторы - в исполнении В-1а, светильники - в исполнении В-1а, а пожарные извещатели - в каком-то другом? Вот это действительно уже интересно.

[BookWar]

P.S. И не надо забывать, что "пожар" и "взрыв" - сиамские близнецы

Но не забываем, что есть  пожароопасные зоны и взрывоопасные зоны.
Отдельными главами описаны, и какого исполнения  оборудование где можно ставить.
А по взрывозащите - как минимум существует оборудование для классов взрывоопасных зон 0, 1, 2, 20, 21, 22.
Какое ставить в помещениях бытовых газовых котлов?

светильники - в исполнении В-1а

В СНиПе говорится о светильниках "освещения основных проходов"

[sbal]

Какое ставить в помещениях бытовых газовых котлов?

я для кого длинный пост выложил? -

4.3.1 Инженерно-техническое обеспечение пожарной безопасности базируется на применении инженерных принципов для оценки необходимого уровня пожарной безопас-ности и проектирования и расчетов необходимых мероприятий и средств безопасности.

Проектное решение взрывопожаробезопасности базируется на расчетах, а не на таблицах умножения.
Вот и рассчитывайте. "Тип взрывозащиты" не абы какой, а согласно расчету.

[sashka]

rga, називайте це приміщення з побутовим газовим котлом як завгодно (кухня, паливна, котельна не має особливої різниці), зверніть вашу увагу на категорію приміщення. дане приміщення буде мати категорію - Г. (Категория Г - Негорючие вещества и материалы в горячем, раскаленном или расплавленном состоянии, процесс обработки которых сопровождается выделением лучистой теплоты, искр и и пламени; горючие газы, жидкости и твердые вещества, которые сжигаются или утилизируются в качестве топлива) Тому вибухозахищеного обладнання в цьому приміщені встановлювати не потрібно.

[BookWar]

Еще раз напишу, что я не технолог и расчеты мои никого не интересуют.  Я не имею права определять класс взрывоопасный зоны.

[rga]

vacilina,
если придется кому-то доказывать, что помещение с бытовым котлом не является котельной, то как вариант могу предложить следующую ссылку.
В "Пособии" (2-е издание) во вступительной части есть абзац:
"У додатку 4 розглянуто проектування установлення побутових газових водогрійних опалювальних теплогенераторів (опалювальних побутових водогрійних котлів, ємких та проточних опалювальних водопідігрівачів, опалювальних модулей, що складаються з проточних газових водопідігрівачів) заводського виготовлення, на які не поширюються вимоги СНиП ІІ-35-76."

Т.е. на помещения с бытовыми котлами заводского изготовления СНиП ІІ-35-76 не распространяется. Значит это не совсем котельная, а техническое помещение.
Неоднозначно, но пройти может. На безрыбье...

[O.S.]

А по взрывозащите - как минимум существует оборудование для классов взрывоопасных зон 0, 1, 2, 20, 21, 22.
Какое ставить в помещениях бытовых газовых котлов?

2 звісно

[rga]

rga, називайте це приміщення з побутовим газовим котлом як завгодно (кухня, паливна, котельна не має особливої різниці)

Объясняю. От того, как Вы назовете помещение, зависит очень многое. На кухне датчики ставятся только в высотном жилье, офисах, столовых, кафе и ресторанах, а в обычном жилье не ставятся. В котельных оборудование устанавливается во взрывозащищенном исполнении. Топочная - под большим вопросом.
Это азы профессии, между прочим. Так что лучше ничего не пишите.

Тому вибухозахищеного обладнання в цьому приміщені встановлювати не потрібно.

Прочтите внимательно топик сначала. Там есть ссылки на норматив.

Еще раз напишу, что я не технолог и расчеты мои никого не интересуют.  Я не имею права определять класс взрывоопасный зоны.

Так Вас, похоже, не устраивает и класс зоны, определенный нормативом? Просто хочется поплеваться во все стороны?