"Стоит ли рвать ноль?" или "Есть ли потенциал на N-проводнике?"

[devchonka]

uksusXIII,

Зачем рвать ноль?

- затем, что нагрузки в квартире однофазные, ноль нагружен, корпус металлический, разность потенциалов (в смысле одна рука на клемму под нагрузкой, вторая на зануленный корпус) - не хорошо это.... 

Про автоматы категории D я уже писал: На сплит системы и моечные машины не нужно их ставить ни в коем случае-только  категорию С.

боже ж мой, ну зачем же так категорично-то?  категория "D" ставиться при больших пусковых токах... и почему бы не поставить для сплит ситемы? или моечной машины? (каюсь, предыдущую страницу не прочитала, но по-моему речь там шла о том, что ета категория ставиться при перегрузке, что неверно), да и по большому счету - поправьте меня, если это важно кому-нить, отсечка на "D" 10-12Iн - так раньше ВСЕ автоматы такими были и тока их и ставили и ничего..... выжили.... 

[uksusXIII]

devchonka, только догадайтесь о разнице в цене....и вам ВСЕ станет понятно!  Это ОООчень большие деньги. Кроме того неправильно ТАК защищать оборудование...там есть свои кратности пусковых токов...которые попадают под категорию С.

[uksusXIII]

- затем, что нагрузки в квартире однофазные, ноль нагружен, корпус металлический, разность потенциалов (в смысле одна рука на клемму под нагрузкой, вторая на зануленный корпус) - не хорошо это.... 

может я чего-то не вкурил??? подробнее и понятнее мона? и помним,что мы говорим о трехпроводной системе в квартире! У меня такое чувство,что меня пытаются запутать.....Сложно это, однако. Какая разность потенциалов при трехпроводной системе? поясните.

[devchonka]

может я чего-то не вкурил???

не то куришь, брат 
система-то трехпроводная, а нагрузки на каждой линии однофазные - так же? я лампочек и бытовых моек трехфазных еще не видела  воот, в результате неравномерной нагрузки этих самых линий, в нулевом рабочем проводе протекает результирующий ток ..... как-то так 

[devchonka]

а

разнице в цене..

на самом деле не столь уж и велика 

[uksusXIII]

система-то трехпроводная, а нагрузки на каждой линии однофазные - так же? я лампочек и бытовых моек трехфазных еще не видела  воот, в результате неравномерной нагрузки этих самых линий, в нулевом рабочем проводе протекает результирующий ток ..... как-то так 

ну это то я отлично понимаю! О напряжении смещения нейтрали еще в техникуме знал.

затем, что нагрузки в квартире однофазные, ноль нагружен, корпус металлический, разность потенциалов (в смысле одна рука на клемму под нагрузкой, вторая на зануленный корпус) - не хорошо это....

А ну вот это объясните. Какой нафик зануленный корпус? Система ведь трехпроводная!
И что значит "одна рука на клемму под нагрузкой..."? Это о какой клемме речь? И помним что на корпусе у нас не нулевой рабочий,а нулевой защитный проводник.

[uksusXIII]

насчет разницы в цене...проверил..Действительно на однофазниках в 16А-разница в 13 евроцентов... На трехфазниках гораздо выше.Каюсь.

[devchonka]

А ну вот это объясните. Какой нафик зануленный корпус? Система ведь трехпроводная!
И что значит "одна рука на клемму под нагрузкой..."? Это о какой клемме речь? И помним что на корпусе у нас не нулевой рабочий,а нулевой защитный проводник.

uksusXIII, праздник, видно, прошел удачно  (без обид, всех иногда клинит  )
"зануление" - преднамеренное соединение с заземленной нейтралью трансформатора (ПУЭ), то, что давно-давно называли "заземлением". Зануленный корпус - металлический корпус технологического оборудования, потенциал которого близок потенциалу земли
клемма под нагрузкой - клемма, к которой присоединен рабочий ноль, потенциал которого не равен "0"

[uksusXIII]

devchonka, эти прописные истины мне знакомы. Я вот к чему веду: Представьте что мы не разрываем РАБОЧИЙ ноль автоматом,а только фазу. Каким образом мои домашние бытовые приборы от этого станут опаснее для жизни человека? И какая ситуация должна произойти чтобы получилось как у вас:

ноль нагружен, корпус металлический, разность потенциалов (в смысле одна рука на клемму под нагрузкой, вторая на зануленный корпус) - не хорошо это....

пример приведите, где вы эту самую "клемму" найдете.
P.S. не забываем что на корпусах всего эл.оборудования сидит ЗАЩИТНЫЙ ноль.

[devchonka]

Представьте что мы не разрываем РАБОЧИЙ ноль автоматом,а только фазу. Каким образом мои домашние бытовые приборы от этого станут опаснее для жизни человека?

- в линии лампочек выключатели рвут фазу, рабочий ноль остается на цоколе - сколько пострадавших, "выключивших ток" и клеящих обои на потолке - я лично троих знаю 

пример приведите, где вы эту самую "клемму" найдете.

- при ремонте, конечно, у нас ведь любой мужик ремонтирует бытовую технику тока сам 

[uksusXIII]

нууу вобще-то мы (мужики) умеем при ремонте вилки из розеток вытаскивать  Пореальней ничего? Про обои интересно. Такого не слышал

[devchonka]

нууу вобще-то мы (мужики) умеем при ремонте вилки из розеток вытаскивать

дык можно и розетку поковырять  результат тот-же, что и с лампочками 

[uksusXIII]

не поверите! электрики при выключенных автоматах и неразорваным рабочим нолем каждый день розетки ковыряют живые блин все! Может это связано с тем,что нулевой рабочий проводник присоединен к контуру заземления на ТП...да и повторное заземление на вводах и по ВЛ есть... может то ток в нем и протекает,и напряжение смещения нейтрали присутствует... Но потенциал то должен (при нормальных условиях) быть близким к потенциалу земли. А?

[devchonka]

 

не поверите! электрики при выключенных автоматах и неразорваным рабочим нолем каждый день розетки ковыряют  живые блин все!

uksusXIII, так тож электрики, а мы про людей говорим (кстати, тоже лично знаю пострадавшего, замкнувшего отверткой рабочий ноль на мет. конструкцию)

Но потенциал то должен (при нормальных условиях) быть близким к потенциалу земли. А?

никак нет, увы 

[Бригадир]

Сам вчера также автоматы в этажном щитке менял, не светится индикатор на "нуле" и ладно.
А че лезть пришлось? Подгорел провод на зажиме автомата, вместе с автоматом, но там еще какой-то "шаромыжник" отходящие "нули" через 16-тиамперный автомат подсоединил. Вот и пришлось этот автомат выбрасывать и заземляющую шинку на изоляторе ставить.