Активные и пассивные извещатели

[Roman]

Вопрос такой: Какая разница между активными и пассивными ПИ?

[hi_tech]

• Активные извещатели охранно-пожарной сигнализации генерируют в охраняемой зоне сигнал и реагируют на изменение его параметров.
• Пассивные извещатели реагируют на изменение параметров окружающей среды, вызванное вторжением нарушителя или возгоранием.
Например, тепловые извещатели бывают пассивные (контактные) и активные (электронные). Первые не потребляют электричества, вторые наоборот.
"В результате, если пассивные тепловые извещатели подходят только для обнаружения пожаров с открытым пламенем, сопровождающихся резким превышением порогового значения температуры (срабатывают, когда уже точно что-то горит), то дифференциальные подают сигнал тревоги, когда еще нет открытого пламени, а температура лишь начала расти, но с "недопустимой" скоростью." - http://www.styleroom.ru/article4.htm

[Oleg_S]

Мне кажется аналогия не совсем правильная.
Тепловые извещатели как максимального, так и дифференциального типа являются пассивными, т.к. реагируют на изменение окружающей среды при этом ничего не не излучая в эту среду, просто дифференциальный извещатель котролирует не только температуру, но и время ее изменения, и что обидно температуру не только возрастающую, но и убывающую (откроешь зимой форточку и в здании уже пожар).
Дымовой датчик уже мне кажется можно назвать активным, так-как он реагирует на концентрацию дыма мешающую прохождению излучаемого им ИК луча.
Для простоты можно объяснить на примере охранных извещателей.
пассивный - обычный инфракрасный извещатель реагирующий на проникновение теплого предмета, т.е. ИК излучение от теплого прредмета (человека) попадает на линзу датчика и фокусируется на контактной пластине и при изменении этого фокуса извещатель подает тревогу.
активный - микровоновой извещатель, излучает микроволны, которые отражаясь от движущегося предмета возвращаясь с разным временем дают пороговое значение для сработки

[Виктор]

Какая разница между активными и пассивными ПИ?

Активный - извещатель, которому для работы нужно питание, которое он получает либо от прибора пожарной сигнализации (как правило), либо от внешнего источника. К таким относятся дымовые.
Пассивный - извещатель, для функционирования которого не нужен источник питания (ИП-105 и т. д.).

Не надо путать с методом обнаружения источника тревоги:
    активный метод - извещателем излучается сигнал, по его изменению на приемном устройстве извещателя проводится анализ и по заложенному алгоритму (как правило, скорость изменения контролируемого параметра) принимается решение о выдаче сигнала тревоги;
    пассивный метод - извещатель ничего не излучает и срабатывает при воздействии на него внешних факторов - температуры, сейсмоволн, изменения ориентации и т. д.

[Oleg_S]

Почему активный и пассивный вопрос питания? Это техническая реализация работы извещателя, есть тепловые максимальные извещатели для которых необходимо питание. Активный - извещатель воздействует на контролируемый параметр, пассивный оценивает воздействие на него контролируемым параметром. И Вы правильно дополнили - это подразделение извещателей по методу обнаружения, но не по питанию.
Скорось изменения параметра относится к алгаритму обработки контролируемого параметра, а алгоритм обработки не является признаком активного или пассивного метода обнаружения.

[SpaceMAN]

Я так понял, из того, что тут сказано, что активным извещателем является только линейный дымовой, так как он излучает в среду, а все остальные являются пасивными. Или я что-то нетак понял. А откуда вообще взялся вопрос, для чего нужно знать разницу? Есть какие-то нормы в которых это упоминается?

[Oleg_S]

Не только лучевой, но и обычный дымовой, там точно также только гораздо компактнее

[Виктор]

В дополнение к ответу № 3:
в нормативной документации Украины нет определения "активный" и "пассивный". Однако производители приборов пож. сигнализации используют термин "активный" для определения максимального количества извещателей, которые могут быть включены в один шлейф - т.е. это токопотребляющие (от прибора) извещатели и их количество рассчитывается и зависит от от возможности прибора обеспечить их питанием (ток прибора для питания извещателей деленный на потребляемый извещателем ток) - но не более 50 по ДБН В.2.5-13.
Количество "пассивных" (т.е. не токопотребляющих) ограничивается только тем же ДБН В.2.5-13 - не более 50. Посмотрите хотя бы описание на "Варту".
Эти понятия нужны для правильного определения количества извещателей в шлейфе.
Понятия "активный" и "пассивный" для метода обнаружения пожара тоже нормами не регламентированы, однако метод обнаружения пожара следует учитывать при выборе извещателя для применения в конкретных условиях (возможность засветки инфракрасных извещателей, вибрации стен для линейных извещателей и т.д. и т.п.)

[SpaceMAN]

Не знаю, актуален ли еще вопрос, но я нашел трактовку понятия в Спарвочнике инженерно-технических работников и электромонтеров технических средств охранно-пожарной сигнализации. Утвержден ГУВО МВД России от 24 декабря 1996.
 " Пожарные извещатели по электропитанию делятся на активные, получающие питание от пожарного шлейфа, и пассивные, не требующие питания."

[Юка]

неделю назад вернулась из Харькова со спецкурсов по пож. сигнализации, так вот, там сказали, что ПИ по способу формирования сигнала делятся на
   пассивные - при срабатывании ПИ на их выходе формируется сигнал в виде размыкания или замыкания эл. контактов, включённых в шлейф ПС (изменение R);
    активные - на выходе ПС появляется сигнал в виде изменения величины тока или напряжения, генерируемых извещателем.

[bvv]

Прав в этой дискуссии Виктор!
Начнем с того, что новой системой государственных стандартов Украины по пожарной безопасности: серией ДСТУ EN 54 вообще не предусматривается ни для дымовых, ни для тепловых шлейфных пожарных извещателей отсутствие подводимой извне энергии. Все типы пожарных извещателей, кроме конечно ручных, которые подключаются к ППКП- АКТИВНЫЕ!!!!
Просто иначе они не могут выполнять функции, прописанные в соответствующих частях стандарта: оптическая индикация тревожного состояния, и главное  - только дистанционный сброс этого состояния с ППКП.
Но этот стандарт не запрещает в один и тот же шлейф пожарной сигнализации включать и двухпроводные и 4-х проводные извещатели.
Таким образом, "сухие контакты" 4-х проводных извещателей и можно считать аналогом пассивного извещателя.
А термины и определения можно поискать в следующих стандартах, которые во многом противоречат друг другу:
ДСТУ EN 54-1:2003 ;
ДСТУ 2273 ;
ДСТУ ISO 8421-3:2007;
ДСТУ ISO 7240-1:2007.

[sbal]

Вообще, я так думаю  , правильно было бы:
- пассивные, которые работают на "прием";
- активные , которые передают, а при приеме анализируют "разницу". Тепловые - пассивные, дымовые - активные. Это из понятий охранной сигнализации.
Производители приборов пож. сигнализации подменили понятия, правильно было бы: потребляющие или нет эл.энергию.

bvv, а что ручники по ЕН 54 не должны индицировать режим работы (светодиод)? Выходит, по Вашему, ручники тоже активные  Вот из-за контактных/токовых дымовиков, ручников и неразбериха в "терминах"

Хотя все зависит от точки зрения.

[bvv]

2 sbal!
И по какому же признаку Вы определили, что все теполовики пассивные?
Имеется ряд запатентованных методик определения температуры окружающего воздуха, где сенсором порогового значения температуты сработки теплового извещателя является оптоэлектронный сенсор  - такой же как и у точечного дымового, но с жидкокристалическим экраном, прозрачность которого изменяется при изменении температуры.
И опять же 11 часть еэна даже не предполагает  обязательного требования к ручнику по светодиодной индикации - внимательно изучайте стандарты! Но если в ручниках предусмотрена не только индикация тревожного состояния, но и дежурного режима работы, то по энергопотреблению такой извещатель будет активным.

[sbal]

bvv
"И по какому же признаку Вы определили, что все тепловики пассивные?" - по сертификатам и паспортам, патент и сертификат - две большие разницы.

[bvv]

Сертификаты и паспорта - это вторичные документы.
В приведенном мною ранее перечне нормативных документов просто НЕТ разделения пожарных извещателей на пассивные и активные.
Но в ГОСТ 26342-84 имеется определение активного оптико-электронного охранного(охранно-пожарного) извещателя и соответственно пассивного оптико-электронного охранного (охранно-пожарного) извещателя.
Однако определения активным (пассивным) ПОЖАРНЫМ извещателям в этом документе тоже нет.