Автор Тема: Нужно ли заземление?  (Прочитано 3921 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline KSENY

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 71
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 87
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Нужно ли заземление?
« : 11 Грудень 2011, 19:17:15 »
Помогите ответить на замечание.

Проект внешнего эл.снабжения частного дома, 220В, 3,5кВт.
Воздушной линией перекидка от опоры на дом.
Щит выполнен из нетокопроводящего материала (указано в ПЗ).

Эксперт требует контур защитного заземления. А что заземлять?

Он ответить затрудняется, но требует :) Хотелось бы ему как-то достойно ответить...
Где это может быть прописано, в каком ДБН?
Даже такая мелочь, как взмах крыла бабочки, может стать причиной тайфуна на другом конце света...

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #1 : 11 Грудень 2011, 21:21:22 »
KSENY, ПУЭ
Quote (selected)
1.7.93. На концах воздушных линий электропередачи как с неизолированными, так и с самонесущими изолированными проводами либо ответвлений от них длиной более 200 м следует выполнить повторные заземления РЕN (РЕ)-проводника со значением сопротивления согласно 1.7.95. В первую очередь необходимо использовать естественные заземлители (подземные части железобетонных и  металлических опор), а также заземлители, предназначенные для защиты от грозовых перенапряжений (см. главу 2.4).
Указанные повторные заземления выполняют только в том случае, если на воздушных линиях отсутствуют заземлители, предназначенные для защиты от грозовых перенапряжений, или их недостаточно для выполнения условия, указанного в 1.7.95.
1.7.94. На вводе в электроустановку здания от воздушной линии рекомендуется выполнять повторное заземление РЕN(РЕ-)-проводника, если в здании при отсутствии коммуникаций водоснабжения, газоснабжения, металлических и
железобетонных конструкций не может быть осуществлена основная система уравнивания потенциалов (1.7.84). В этом случае сопротивление заземлителя повторного заземления РЕ (РЕN)-проводника на вводе в здание должно быть не более 30 Ом.
1.7.95. Общее сопротивление всех заземлителей, присоединенных к РЕN-проводнику каждой линии, в том числе естественных заземлителей, в любое время года не должно превышать 5, 10 и 20 Ом соответственно для линейного напряжения 660,380 и 220 В источника трехфазного тока или 380,220 и 127 В источника однофазного тока. Сопротивление каждого из повторных заземлителей должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно для того же напряжения (см. также 1.7.96).
...
2.4.34. На ВЛ (ВЛИ) до 1 кВ должны быть устроены заземляющие устройства, предназначенные для защиты от грозовых перенапряжений (2.4.40) и повторного заземления PEN (РЕ)проводника (2.4.42).
...
2.4.42. Повторные заземления РЕN-проводника необходимо выполнять в соответствии с требованиями 1.7.93 - 1.7.96.
Для повторных заземлений PEN проводника следует использовать, прежде вceгo, естественные заземлители (например, подземные части опор), а также заземляющие устройства для защиты от грозовых перенапряжений.

Offline grun

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 109
  • -Receive: 89
  • Повідомлень: 369
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #2 : 12 Грудень 2011, 08:53:06 »
А от розділ 1.7 від 2011 року пише наступне:
1.7.94 На вводі до електроустановки будинку (будівлі), в якій для захисту від непрямого дотику застосовується автоматичне вимкнення живлення, за рішенням власника будинку (будівлі) рекомендовано влаштовувати повторне заземлення PEN- (РЕ)- провідника, опір якого має бути не більше ніж 30 Ом. .......... роль повторного заземлювача на вводі до електроустановки будинку може виконувати повторний заземлювач встановлений на ПЛ, якщо відстань між ним і ВРП будинку не більше 60 м.

Offline grun

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 109
  • -Receive: 89
  • Повідомлень: 369
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #3 : 12 Грудень 2011, 08:57:14 »
Quote (selected)
Он ответить затрудняется, но требует
Нехай цей експерт пише письмове обгрунтоване зауваження згідно п.3.4 діючих Правил приєднання електроустановок до електричних мереж.

Offline Юниор

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 46
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 96
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #4 : 12 Грудень 2011, 10:47:40 »
Quote (selected)
письмове обгрунтоване зауваження згідно п.3.4 діючих Правил приєднання електроустановок до електричних мереж.
:thumbsup:

Про визнання такою, що втратила чинність, постанови НКРЕ від 14 грудня 2005 року N 1137
Постанова Національної комісії регулювання електроенергетики України
 від 29 серпня 2008 року N 1050
Зареєстровано в Міністерстві юстиції України
3 вересня 2008 р. за N 811/15502
На виконання протоколу засідання Кабінету Міністрів України від 27 серпня 2008 року та вимоги Міністерства юстиції України (лист від 29.08.2008 N 719-08-24) Національна комісія регулювання електроенергетики України ПОСТАНОВЛЯЄ:
Визнати такою, що втратила чинність, постанову НКРЕ від 14 грудня 2005 року N 1137 "Про затвердження Правил приєднання електроустановок до електричних мереж", зареєстровану в Міністерстві юстиції України 19 січня 2006 року за N 42/11916 (із змінами).
 
Голова Комісії    В. Кальченко

Ув.grun может быть у вас есть у наших коллег найдется действующий документ ,который это дело регламентирует.

P.S. Как бы успеть за "законостворчістю" ??? и где можно посмотерть 2011-е ПУЕ ?!


По сути 2 KSENY "Усі металеві неструмоведучі частини електрообладнання підлягають зануленню та заземленню" я бы поставил шинку РЕ и заземлил её, т.к. контур защ.заземления все-таки снаружи,а не внутри здания,правда по пунктам нормативов :) каждый шаг не разложу  .
« Останнє редагування: 12 Грудень 2011, 10:54:31 від Юниор »

Offline KSENY

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 71
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 87
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #5 : 12 Грудень 2011, 11:17:56 »
Спасибо всем!
Просто мы раньше для 1-ф потребителей КЗЗ не прилагали:
ВЛ-0,4 кВ заземлена на последней опоре, щит нетокопроводящий...вроде как нечего заземлять.
А замечания у этого эксперта до такой степени меня поразили,
что я решила, что и тут он придирается ни к чему.

Значит сделаем КЗЗ :)
Даже такая мелочь, как взмах крыла бабочки, может стать причиной тайфуна на другом конце света...

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
я знаю не все, а только половину

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #7 : 12 Грудень 2011, 11:48:03 »
вроде как нечего заземлять
Почему нечего, а ел.оборудование дома? Не забываем, на ВЛ высока вероятность обрыва PEN проводника, что в суме с несимметричной нагрузкой дает появление потенциала на корпусах оборудования + в розетке от 220В до 380В.
Так что лучше всегда делать повторное заземление.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #8 : 12 Грудень 2011, 12:01:10 »
Так что лучше всегда делать повторное заземление.
CC19, не "лучше", а "необходимо"

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #9 : 12 Грудень 2011, 12:04:31 »
Сугор, согласен, вот только ПУЭ говорит:
за рішенням власника будинку (будівлі) рекомендовано влаштовувати повторне заземлення
« Останнє редагування: 12 Грудень 2011, 12:07:03 від CC19 »

Offline KSENY

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 71
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 87
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #10 : 12 Грудень 2011, 12:05:39 »
Почему нечего, а ел.оборудование дома?
не "лучше", а "необходимо"
Каюсь! Уже исправляюсь  :)
Даже такая мелочь, как взмах крыла бабочки, может стать причиной тайфуна на другом конце света...

Offline grun

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 109
  • -Receive: 89
  • Повідомлень: 369
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #11 : 12 Грудень 2011, 13:26:55 »
Визнати такою, що втратила чинність, постанову НКРЕ від 14 грудня 2005 року N 1137 "Про затвердження Правил приєднання електроустановок до електричних мереж"
Да я знаю про это письмо, но по прошествию некоторого времени я звонил в РЭС и узнавал, сказали, что действуют эти Правила. На прошлой недели звонил в энергоучасток ж.д., сказали, что действуют. Зодчий пишет, что действуют, да и нет не пишет конкретно, что они не действующие. Отменили это письмо про отмену правил, так-как других Правил не придумали. А началось по-видимому все из-за того, что облы хотели за 1 кВт присоединяемой мощности брать определенную сумму, но в итоге отказались от такой идеи.
 

Offline Torro

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 70
  • Повідомлень: 329
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #12 : 12 Грудень 2011, 15:45:23 »
Проект внешнего эл.снабжения частного дома
А от розділ 1.7 від 2011 року
Использовать главу 1.7 для жилья не совсем правильно, тем более п. 1.7.1 говорит:
Quote (selected)
Заходи електробезпеки в електроустановках напругою до 1 кВ будинків і споруд (житлових, адміністративно-побутових, громадських, цехових тощо) регламентуються ДБН В.2.5-27-2006 та іншими чинними в Україні нормативними документами.
Ну и еще про это написано в
- Анализ некоторых положений ДБН В.2.5-23-2010 (стр. 1-2)
- Посiбник до глави 1.7 Правил улаштування електроустановок (ПУЕ-2006) «Заземлення i захиснi заходи електробезпеки», мiстить пояснення та обґрунтування основних положень главиви 1.7  ПУЕ-2006 ()

Offline KSENY

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 71
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 87
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #13 : 13 Грудень 2011, 00:31:55 »
Анализ некоторых положений ДБН В.2.5-23-2010
Torro, а у Вас есть эта книга в электронном виде?
Буду очень благодарна :)
Даже такая мелочь, как взмах крыла бабочки, может стать причиной тайфуна на другом конце света...

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #14 : 13 Грудень 2011, 08:15:37 »
есть эта книга в электронном виде?

KSENY, это статья из журнала http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1823

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: