Тема: Программа WireSel для выбора сечения провода (Прочитано 26917 раз)

Леонид Мирошко · « **Reply #15 :** 20 Жовтень 2008, 11:41:57 »

"И снова здравствуйте!" (с)

Опять я с потерями...
Берем 3-фазную сеть, 400В, ток 10А, cos(f)=1, длина линии 100м, сечение 2.5мм2.
Мощность: P = U*I*1.73 = 400*10*1/73 = 6900Вт
Потери в процентах: dU% = (P*L*ro*100)/(Uл^2*S) = (6900*100*0.017*100)/(400*400*2.5) = 2.9325%.
В вольтах: dU = (Uл/100)*dU% = (400/100)*2.9325 = 11.73В.
НО:
Сопротивление линии: R = ro*L/S = 0.017*100/2.5 = 0.68ом.
Падение напряжения на проводнике: Uп = R*I = 0.68*10 = 6.8В.
Таким образом при чисто активной нагрузке разница в расчетах составляет DeltaU = 11.73-6.8 = 4.93В.
DeltaU% = (4.93/400)*100 = 1.2325% - ощутимое значение. При полученных 2.9325% потерь погрешность составляет 42%!
Откуда взялось расхождение?

В одно- и двухфазных сетях все сходится.

Osenniy · « **Reply #16 :** 20 Жовтень 2008, 12:32:14 »

То же встречался с подобной погрешностью при 3х фазах, правда все списывал на округление полученных значений. О физических причинах как-то не задумывался, поскольку даже такая погрешность не влияет на выбор кабеля (всегда беру с запасом по падению 2-2,5 %).

Леонид Мирошко · « **Reply #17 :** 20 Жовтень 2008, 13:31:51 »

Я беру запас и того больше - 30%, но вот почему погрешность возникает в 40-50%? На работе сейчас выкладками заниматься недосуг, но формулу потерь выводил/проверял самолично - поэтому в ней тоже уверен.

Леонид Мирошко · « **Reply #18 :** 20 Жовтень 2008, 17:07:28 »

В другом форуме разобрался с тонкостями:

Я рассмотрел падение напряжения на одном проводнике сети, но оно то падает на всех трех. И результирующее падение напряжения действительно будет в 1.73 раза больше, чем падение в одном проводнике.
Графически: http://www.proektant.by/forum/index.php?action=dlattach;topic=1723.0;attach=1100;image - при уменьшении всех трех напряжений UфА, UфВ, UфС напряжения UАВ, UВС, UСА уменьшится в 1.73 раза больше.

Леонид Мирошко · « **Reply #19 :** 29 Жовтень 2008, 09:49:31 »

Переработана форма расчета накопительных потерь. Кто считает освещение - проверьте по своим методикам.
http://miroshko.kiev.ua/wiresel/

Леонид Мирошко · « **Reply #20 :** 20 Грудень 2008, 15:31:05 »

В программу добавлен учет вида грунта при прокладке кабеля в земле.

Smetchik · « **Reply #21 :** 01 Квітень 2009, 07:37:40 »

А почему программа предлагает только два вида кабеля?
Хотя ведёт расчёт и по аллюминиевым и и для прокладки в земле, но ни бронированных ни аллюминиевых не предлагает. Возможности программы бы увеличились еслибы она предлагала не только сечение по заданным параметрам но и марку кабеля.

Леонид Мирошко · « **Reply #22 :** 01 Квітень 2009, 15:40:02 »

Потому что она сделана с уклоном на нужды автоматчиков и проводки после шкафа автоматики или ЩМУ. Поэтому учтены только ходовые в этих случаях кабеля. В планах есть добавление АВВГ, но жизненные обстоятельства пока не способствуют этой работе.

zazikstealth · « **Reply #23 :** 25 Червень 2009, 22:50:04 »

Цитата: Леонид Мирошко

Потери в процентах: dU% = (P*L*ro*100)/(Uл^2*S)

подскажите, с какого это справочника?

hi_tech · « **Reply #24 :** 26 Червень 2009, 08:43:00 »

zazikstealth,
на вскидку - формула V.7 стр. 138 Шаповалов И.Ф. "Справочник по расчету электрических сетей" 1974г.

Леонид Мирошко · « **Reply #25 :** 26 Червень 2009, 10:53:34 »

Если мощность подставлять в киловаттах, то формула приобретает вид:
dU% = (P*L*ro*10^5)/(Uл^2*S)?
которая приводится практически во всех учебниках и справочниках.

Контрольный вывод этой формулы можно посмотреть здесь: http://www.proektant.by/forum/index.php/topic,4563.msg11173.html#msg11173

NeON2K · « **Reply #26 :** 20 Липень 2009, 16:35:21 »

Программа для расчета кабеля.

Пользуйтесь на здоровье!

Леонид Мирошко · « **Reply #27 :** 26 Липень 2010, 09:55:14 »

Я уже говорил о программе "Электрик", упрощенным клоном которой является "Атлас"(Cable).

1. Не учитывается реактивность нагрузки, т.е. нельзя ввести отличный от 1 cos(fi)
2. Программе можно задать принципиально несовместимые данные. Как пример - при трехфазной сети можно выбрать два провода.
3. Даже при корректных данных, программа дает неверные результаты.

Леонид Мирошко · « **Reply #28 :** 31 Березень 2011, 10:20:16 »

Программа WireSel теперь доступна на http://miroshko.kiev.ua/wiresel
Здесь будут выкладываться новые версии и новые программы.

Программы на http://users.i.com.ua/~miroshko/wiresel.html / http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/wiresel.html удалены, с этих адресов осуществляется перенаправление

Леонид Мирошко · « **Reply #29 :** 28 Квітень 2011, 11:04:15 »

В программу добавлен блок для более полного расчета линии для двигателей.
1. Введено поле КПД, которое позволит явно переводить механическую мощность в электрическую.
2. Введены поля "Допуск Uп двигателя" и "Кратность Iп".

Провод выбирается так, чтобы при стартовом токе напряжение питания двигателя не вышло за допустимые пределы. В этом режиме длины, и запасы считаются по пусковому току, а потери - по рабочему.