Прокладка мереж електроосвітленя

[Lucio30]

Доброго дня всім! Стикнувся з наступним питанням: маю дві мережі - розподільну, яка живить групові щити освітлення, і власне групову мережу що йде до світильників. Так складається, що на значній відстанні вони проходять разом. Чи можна їх прокласти спільно в металевому лотку??? Почитуючи ПУЕ, відповіді на своє питання поки що не знайшов. Може хтось з форумчан підкаже.

[boss]

Можно.

[O.S.]

Можна, головне щоб робоче з аварійним не йшло в спільному лотку без перегородки.

[Lucio30]

Можно.

А чим підтвердити вашу відповідь? Ви зсилаєтесь на якийсь документ?

[Lucio30]

Можна, головне щоб робоче з аварійним не йшло в спільному лотку без перегородки.

Дякую, за вашу відповідь.
Але ж я в поясненні до проекту я не напишу, що мені у форумі сказали, що можна!
От наприклад про живильну мережу в ПУЕ чітко все написано. Тай про групову також. А от про розподільну нічого (Глава 6.2.)

[Electrician]

А меня немного смущает такое соседство (правда, мое смущение, не подтверждено нормами) - неотключенное КЗ на кабеле групповой линии и мы "поджариваем" кабели питания других щитков 

[O.S.]

Але ж я в поясненні до проекту я не напишу, що мені у форумі сказали, що можна!

Ну по-перше, що не заборонено, те дозволено. А прямої заборони в нормах немає.
По-друге, з досвіду проектування можу сказати, що таке рішення застосовувалось не раз і жодних зауважень ні від кого не було.
По-третє, в п. 4.45 і 4.46 ДБН В.2.5-23-2010 чітко написано, що не можна прокладати спільно (якщо це об"єкт цивільного призначення).

[Lucio30]

А меня немного смущает такое соседство (правда, мое смущение, не подтверждено нормами) - неотключенное КЗ на кабеле групповой линии и мы "поджариваем" кабели питания других щитков 

От і мене це також турбує.
Але чіткого підвердження в документі цьому я поки що не знайшов.
Об'єкт промислового призначеня, тому якщо і прокласти ці дві мережі окремо, то це вплине лише на кількість матеріалу для спорудження кабельної траси. Маю на увазі лоток.
Але чи це буде доцільно? Зрештою якщо документи не забороняють такого виконання, то мабуть, економічніше буде прокладати ці дві мережі в спільному лотку.

[Lucio30]

Але ж я в поясненні до проекту я не напишу, що мені у форумі сказали, що можна!

Ну по-перше, що не заборонено, те дозволено. А прямої заборони в нормах немає.
По-друге, з досвіду проектування можу сказати, що таке рішення застосовувалось не раз і жодних зауважень ні від кого не було.
По-третє, в п. 4.45 і 4.46 ДБН В.2.5-23-2010 чітко написано, що не можна прокладати спільно (якщо це об"єкт цивільного призначення).

Як кажуьть "гаряче" . 
Дякую за відповідь. Одне але об'єкт таки промислового призначення. Тому керуватися ДБН В.2.5-23.2010"Проектування електрообладнання об'єктів цивільного призначення" ,мабуть, таки не буде правильним.
Зрештою, там написано лише про те, що розподільні мережі без перегородок прокладати не допускається. А от про їх взаємодію з груповими мережами не говориться.
Але то інше питання. Мене турбує інше: маю чималу кількість групових мереж робочого і аварійного освітлення. Вони прокладатимуться в спільному лотку з перегородкою, це чітко зрозуміло.
Маю розподільчу мережу до групових щитів робочого освітлення, яка конструктивно має проходити по лінії прокладання групових мереж. Тому і виникло питання, чи можна розподільчу мережу робочого освітленя прокласти спільно з груповою мережею робочого освітлення? Чи краще спорудити паралельно ще одну трасу з лотку?

[Roman3R]

Одне але об'єкт таки промислового призначення. Тому керуватися ДБН В.2.5-23.2010"Проектування електрообладнання об'єктів цивільного призначення" ,мабуть, таки не буде правильним.

Аналогічні вимоги є в ПУЕ і вони стосуються усіх споруд а не тільки цивільного призначення . ПУЕ п.2.1.15 та 2.1.16 .

[Lucio30]

Одне але об'єкт таки промислового призначення. Тому керуватися ДБН В.2.5-23.2010"Проектування електрообладнання об'єктів цивільного призначення" ,мабуть, таки не буде правильним.

Аналогічні вимоги є в ПУЕ і вони стосуються усіх споруд а не тільки цивільного призначення . ПУЕ п.2.1.15 та 2.1.16 .

Дякую. Читав я і ці пункти ПУЕ.
Пункт 2.1.15 дозволяє спільне прокладання проводів і кабелів силових і контрольних кіл декількох панелей, щитів, пультів тощо пов'язаних технологічним процесом.
З цього зрозуміло, що декілька розподільчих ліній до щитків можна прокласти спільно в одному лотку. А от чи можна їх прокласти в спільному лотку разом з колами груп робочого освітлення???
Тут так, якщо прийняти за те, що розподільча мережа пов'язана з груповою мережею технологічним процесом (яким є внутрішнє освітлення комплексу), то тоді можливе їх спільне прокладання в одному лотку.
Але чи це буде вірно??? 

[oipop]

К питающим и групповым линиям рабочего освещения никаких особых требований нет, т.к. есть (или должны быть) сети аварийного питания.

[Shturman]

А меня немного смущает такое соседство (правда, мое смущение, не подтверждено нормами) - неотключенное КЗ на кабеле групповой линии и мы "поджариваем" кабели питания других щитков

Ну с такой логикой каждый кабель тогда надо прокладывать на отдельном лотке. 

[Electrician]

Ну с такой логикой каждый кабель тогда надо прокладывать на отдельном лотке

потому я и говорю -

немного смущает

[Lucio30]

Дякую, всім за ваші відповіді!   
Дійсно таки в нормативах і ПУЕ конкретики, щодо цього питання не знайшов. Так близько...
В принципі, мабуть, таки можна прокласти розподільну мережу разом з груповою. Але погоджуся з Electrician, що якщо КЗ буде в якісь з мереж, то це пошкодить кабелі іншої. Це якось з точки зору практики і здорового глузду. Але часто густо доводиться таки прокладати все в спільному "пучку".
І тому щоб ніяких питань щодо правильності рішення, я зробив саме так як пише Shturman. Заклав лоток для прокладки робочої мережі. Тому, поки що, питання знялося, але без уваги, мабуть, цю тему я не залишу...