Автор Тема: Помогите определиться с техническим решением  (Прочитано 2108 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Raf

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 310
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Есть готовое производство, которое работает порядка 5-7 лет, и на данный момент им для определенных целей нужно привести в порядок всю свою документацию – архитектурные чертежи, вентиляцию, электрику и пр. инженерные системы.
Мне перепало электроснабжение, а опыт работы с такими большими объектами, да и вообще в плане электроснабжения – малый, практику прошли, а теории маловато, сейчас как раз набиваем шишки.
Существующая система электроснабжения – с глухозаземленной нейтралью, все ЩР-ы заземлены и от их корпуса (в основном – металлические) – идет разделение проводников на N и PE, собственно говоря, РЕ-проводника как такового нет, его роль выполняет шина заземления.
Вопрос №1 в чем – у них есть контур заземления и магистральная шина, которая проложена по периметру здания, все оборудование через нее заземлено и работает нормально (проверял своей электролабораторией). Суть в чем – вся разводка к силовому оборудованию – кабелем типа ПВС 4х6, т.е. три фазы и ноль. По данному кабелю проводник РЕ - не идет. Насколько это правильно? Есть ли смысл забивать в проекте прокладку кабелей с пятым проводником, если все оборудование и так уже заземлено?
Вопрос №2 – имеется германское оборудование, к примеру, обрезной станок. Его корпус заземлен через магистральную шину, но он подключается к системе электроснабжения через трехфазную розетку проводом с четырьмя жилами, т.е. без защитного РЕ-проводника. Насколько правильно данное решение? Нужно ли дополнительно на розетку тянуть РЕ-проводник? Оборудование, включенное в нее, уже заземлено. И еще – а вдруг в данную розетку будут подключать, к примеру, ручной электроинструмент, а она не имеет защитного заземляющего контакта (вернее, не подключена). Как повести себя в данном случае? нужно ли требовать убрать розетку и выполнить подключение на постоянной основе (к примеру, через клеммную коробку) Какой вариант будет технически наиболее грамотным и оптимальным?

Заранее спасибо за помощь...
Чем тяжелее работа, тем проще на нее устроиться

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Есть ли смысл забивать в проекте прокладку кабелей с пятым проводником, если все оборудование и так уже заземлено?

4.2.1.9   Захисні провідники, як правило, повинні бути прокладені спільно з лінійними провідниками або в безпосередній близькості від них.
Якщо для захисту від ураження електричним струмом використовуються пристрої захисту від надструму, виконання цієї вимоги є обов'язковим.
(ДБН В.2.5-27-2006)

Offline Raf

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 310
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
O.S. спасибо, почитаем данный ДБН
Чем тяжелее работа, тем проще на нее устроиться

Offline Aleks62

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 5
  • Повідомлень: 61
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
1) ПУЭ 1.7.51. Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении:
•   защитное заземление; …
т. е. защитный проводник, предназначенный для защитного заземления – обязателен
другое дело, что 4 я жила кабеля типа ПВС 4х6 используется, как защитный проводник ( т. е. на оборудовании рабочий ноль не используется )
2) если трехфазная розетка запитана через УЗО (дифавтомат), то без защитного РЕ-проводника нельзя

Offline Raf

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 310
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ну а все же - согласно ДБН защитн6ый проводник должен идти со всеми токоведущими жилами, в сети используется как три фазы, так и ноль - он на корпус не переходит. Все оборудование заземлено через контур заземления и шину по периметру здания. Насколько правомерно на данный момент подключение электрооборудовния, к примеру, кабелем ВВГ 4х6? (они уже проложены, а если я буду забивать ВВГ 5х6 - мне нужно будет это четко аргументировать)
Чем тяжелее работа, тем проще на нее устроиться

Offline Aleks62

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 5
  • Повідомлень: 61
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Закладывайте 5-ти жильный для 3-х фазных потребителей и 3-х жильный для 1-но фазных и не забывайте нг-нд.
Не берите ответственность за чужие ошибки

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Raf, и еще ПВС для подключения оборудования не какит, не подходит

Offline Jmen

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 33
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 107
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
O.S.,
4.2.1.9   Захисні провідники, як правило, повинні бути прокладені спільно з лінійними провідниками або в безпосередній близькості від них.
Якщо для захисту від ураження електричним струмом використовуються пристрої захисту від надструму, виконання цієї вимоги є обов'язковим.
(ДБН В.2.5-27-2006)

ПУЭ 2009
1.7.139. Сечение медных РЕ-проводников, которые не входят в состав 
кабелей или проводов питания
и проложены не в общей ограждающей конструкции
(трубе, коробе, лотке) с фазными проводниками, во всех случаях должно быть не
менее чем:
-2,5 мм2 - при наличии механической защиты;
-4 мм2 - при отсутствии механической защиты.
Сечение отдельно проложенных алюминиевых РЕ-проводников должно быть
не менее 16 мм2.

отдельно проложить землю ПУЭ допускает, а в данном случае так и сделано.

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Jmen, іще раз:

Якщо для захисту від ураження електричним струмом використовуються пристрої захисту від надструму, виконання цієї вимоги є обов'язковим

Offline Raf

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 310
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
А в каких случаях применяется нг? и что такое нд? И опять же - в каких случаях применяется и чем это можно подтвердить из нормативов?
Чем тяжелее работа, тем проще на нее устроиться

Offline Raf

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 310
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Опять же - чем аргументировать отказ от ШВВП/ПВС и переход на ВВГ? В каких случаях что используется? Где можно подчерпнуть информацию?
Чем тяжелее работа, тем проще на нее устроиться

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Raf, ПВС - провод, ШВВП - шнур, ВВГ - кабель. Применение опписано в технических характеристиках
Quote (selected)
ПВС - Для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и других подобных машин и приборов, и для изготовления шнуров удлинительных на напряжение до 380 В для систем 380/660 В..

Quote (selected)
ШВВП - Шнуры марки ШВВП предназначены для присоединения приборов личной гигиены и микроклимата, электропаяльников, светильников, кухонных электромеханических приборов, радиоэлектронной аппаратуры, стиральных машин, холодильников и других подобных приборов, эксплуатируемых в жилых и административных помещениях, и для изготовления шнуров удлинительных на напряжение до 380 В для систем 380/380 В.

Quote (selected)
ВВГ - Для передачи и распределения электроэнергии в стационарных установках на номинальное переменное напряжение 0,66 кВ и 1 кВ частоты 50 Гц.
 Для прокладки в сухих и влажных производственных помещениях, на специальных кабельных эстакадах, в блоках, а также для прокладки на открытом воздухе. Кабели не рекомендуются для прокладки в земле (траншеях).
 Кабели марки ВВГ не распространяют горение при одиночной прокладке.
 Кабели марки ВВГнг не распространяют горение при прокладке в пучках.

взято здесь: http://krok-gt.zp.ua/index.php?Lev=prod&Lang=rus

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: