Автор Тема: Кабель шлейфов АПС  (Прочитано 12151 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline vvaz455

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 73
    • Перегляд профілю
    • Awards
Кабель шлейфов АПС
« : 26 Жовтень 2011, 08:28:53 »
При прокладке шлейфов пожарной сигнализации используем кабеля с жилой 0,22 и 04 мм (W2*0,22, ПСВВ4*0,4 и т.п).
п. 6.2.2 ДСТУ EN 54-14 гласит: ... "диаметр провода линий пожарной сигнализации должен быть не менее 0,6 мм каждой жилы.
Какие мнения на сей счет? Кто какие ставит кабеля на шлейфы АПС?

Offline Firetuf

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 254
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Кабель шлейфов АПС
« Reply #1 : 26 Жовтень 2011, 09:02:33 »
п. 6.2.2 ДСТУ EN 54-14 гласит: ... "диаметр провода линий пожарной сигнализации должен быть не менее 0,6 мм каждой жилы.
- где такое есть? Если сбросите выкопировку из оригинала стандарта - выставляюсь beer

Какие мнения на сей счет?
:
1. По пожарным требованиям: эти кабели не отвечают требованиям ни по токсичности, ни по дымообразованию, ни по распостранению горения в пучках, ну и естественно по огнестойкости.
2. По электрическим: Если кабели типа КСВВ еще можно притянуть за уши (главное здесь сопротивление проводника) то Чина и на это не тянет, так как на наш рынок уже давно идет омедненка (возьмите простую зажигалку и попалите жилы).
Для слаботочных цепей (всех) разрешено применение кабелей только с медной жилой.
3. Все нормативки, в том числе и ЕН-54, требуют обязательного выполнения требований и рекомендаций производителя оборудования.
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Offline vvaz455

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 73
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Кабель шлейфов АПС
« Reply #2 : 26 Жовтень 2011, 09:09:41 »
где такое есть? Если сбросите выкопировку из оригинала стандарта - выставляюсь
6.2.2   Прокладывание кабелей
Питающие и сигнальные кабели пожарных извещателей или системы пожарной сигнализации, необходимо прокладывать так, чтобы избежать неблагоприятное воздействие на систему:
-   электромагнитные помехи;
-   возможность повреждения при пожаре;
-   возможность механического повреждения;
-   повреждения в результате проведения работ по техническому обслуживанию других систем.
 Для этого кабели системы пожарной сигнализации необходимо отделять от кабелей других систем, что можно выполнить одним или несколькими следующими способами:
-   прокладка в кабельных шахтах, коробах, желобах и каналах, предусмотренных для кабелей пожарной сигнализации;
-   отделение от других проводов механическим способом при помощи негорючего, прочного, жесткого и твёрдого материала, который отвечает требованиям ДБН В.1.1-7-2002;
-   прокладка на соответствующем расстоянии (не менее 0,3 м) от кабелей других систем;
-   использование электрически экранированных кабелей.
Кабели пожарной сигнализации должны также:
-   иметь соответствующую маркировку (красный цвет) или обозначение нанесённое красным цветом с интервалами не более 2 м, которые указывали бы их назначение и требования по разделению; или 
-   размещаться в коробах, лотках и каналах, предназначенных исключительно для кабелей пожарной сигнализации с соответствующими надписями.
Короба, лотки и каналы, предназначенные исключительно для кабелей пожарной сигнализации должны закрываться крышками и все крышки должны надёжно фиксироваться.
Если для функционирования пожарной сигнализации используется многожильный кабель, гибкий кабель или соединённая линия, то ни одну из жил нельзя использовать в цепях других систем.
Кабели с напряжением большим, чем низковольтные должны отделяться от других кабелей пожарной сигнализации. В частности, кабель питающей сети не должен входить в тот же кабельный разъём, что и кабели для низкого напряжения питания или сигнальные.
Нет необходимости в разделении кабелей электропитания системы пожарной сигнализации с питающей стороны изолирующего защитного устройства.
Диаметр провода линий пожарной сигнализации должен быть не менее 0,6 мм каждой жилы.

Offline vvaz455

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 73
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Кабель шлейфов АПС
« Reply #3 : 26 Жовтень 2011, 09:51:59 »
Так все-таки, подскажите марку кабеля и производителя/поставщика/.

SKPO

  • Гість
Re: Кабель шлейфов АПС
« Reply #4 : 26 Жовтень 2011, 10:59:57 »
vvaz455, Вы пользуетесь каким-то вариантом ЕН 54-14, который существовал как проект до утверждения 14 части.
В утвержденном ДСТУ такого требования нет. Надо руководствоваться требованиями производителя прибора в части пропускной способности кабеля.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Кабель шлейфов АПС
« Reply #5 : 26 Жовтень 2011, 14:06:26 »
vvaz455,
- ДБН В.2.2-9-2009 п.9.3.13
- ДБН В.2.2-15-2005 Зміна № 1, п.4.23.1-4.23.6
- ДБН В.2.2-24-2009 п.9.78.1-9.78.6
- ДБН В.2.2-20:2008 п.7.3.7
- ДБН В.2.3-15:2007 п.8.3
- ДБН В.2.2-23:2009 п.9.5.3
- Зміна № 1 ДБН В.2.2-10-2001 п.7.68
И естественно, ДБН В. 2.5-23:2010 п.4.36

А дальше выбираем из того, что есть. Диаметр меньше 0,8 все равно не найдете для А-Д2-Т1
« Останнє редагування: 27 Жовтень 2011, 11:35:42 від rga »

Offline Aksikus

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 203
  • Country: ua
  • Вася, ты мой самый злейший... друг!
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Кабель шлейфов АПС
« Reply #6 : 27 Грудень 2011, 14:44:16 »
Супер!  :thumbsup:
Возьмемся за руки, друзья, чтоб не пропасть поодиночке.

Offline Илья

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 155
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Кабель шлейфов АПС
« Reply #7 : 28 Грудень 2011, 13:36:40 »
Quote (selected)
И естественно, ДБН В. 2.5-23:2010 п.4.36
Интересно, как соотносить данный пункт, с началом данного ДБН. " Эти нормы не распространяются на проектирование.....
противопожарных установок......

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Кабель шлейфов АПС
« Reply #8 : 28 Грудень 2011, 14:13:22 »
Quote (selected)
И естественно, ДБН В. 2.5-23:2010 п.4.36
Интересно, как соотносить данный пункт, с началом данного ДБН. " Эти нормы не распространяются на проектирование.....
противопожарных установок......
Мне вот тоже интересно, поиском по форуму воспользоваться, что мешает, неужели религия?
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline GRANDAMPER

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 2
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Кабель шлейфов АПС
« Reply #9 : 28 Грудень 2011, 18:18:00 »
Дтобрый день! Мы в Киеве используем(по проекту) ПВС 2х0,75, 4х0,75нг-нд только  не в диаметре а в сечении

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Кабель шлейфов АПС
« Reply #10 : 28 Грудень 2011, 20:50:31 »
Капец.
Приехали
В Киеве дядька....
.....смеркалось!

Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Firetuf

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 254
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Кабель шлейфов АПС
« Reply #11 : 29 Грудень 2011, 08:40:49 »
sbal, Ага!  =-0 А ты тут распинайся, учи всякую хренотень...

Мы в Киеве используем
Товарищь ВеликийАмпер - а кто это "мы"? И где это в Киеве?
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Кабель шлейфов АПС
« Reply #12 : 29 Грудень 2011, 11:57:02 »
И где это в Киеве?
Во-во, зело интересный вопрос  :D
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Кабель шлейфов АПС
« Reply #13 : 29 Грудень 2011, 12:50:29 »
Уважаемый vvaz455!
Текст ДСТУ EN 54-14:2005 так и остался в проекте. Так что его электронную версию удалите со своего компа, чтобы больше не обманываться, а бумажную версию пустите на черновики, или по другому назначению...
Сегодня в Украине действует документ ДСТУ-Н CEN-TS 54-14:2009. И про это много писалось  на аналогичных украинских форумах по безопасности:
http://ua-security.info/forum/showthread.php?p=966#post966
http://firehelp.org.ua/forum/index.php?fid=5&id=125371138842


Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Кабель шлейфов АПС
« Reply #14 : 29 Грудень 2011, 12:59:50 »
bvv, будь моя воля всю эвромакулатуру в унитаз отправил бы  :)
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: