Автор Тема: Помогите разобраться. Выбор автомата.  (Прочитано 3311 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline SVET

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 39
  • -Receive: 4
  • Повідомлень: 196
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ситуация следующая.  Имеется линия ПВС-3х1,5  45 м., расчетный ток нагрузки 5,51 А.  Ставлю автомат 10А "С"
Проверяю срабатывание автомата по токам 1ф кз.
КзхIз <= Iкз
Кз=5 - минимальная кратность срабатывания автомата.
КзхIз = 5х10=50А

 Zп.линии = Zп х  L , где Zп. = 0,01724
Zп.линии= 0,01724 х 0,045 = 0,00077
Iкз = 220/0,00077 = 285714,2 А
 
Что я делаю не так? Сработает ли выбранный автомат в данных условиях? Как определить по токо-временным характеристикам время срабатывания?

Offline nocibur

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 460
  • Country: ua
  • Молодой и зелёный !
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Zп. = 0,01724
в чем измеряется ? Ом/км или Ом/м ?

Offline SVET

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 39
  • -Receive: 4
  • Повідомлень: 196
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ом·мм2/м - вот так, если не ошибаюсь

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 956
  • Повідомлень: 9 412
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
SVET, к сожалению не нашел данных по меди 1,5 квадрат, но сопротивление петли фазы-ноль для 2,5 - 17,38 Ом/км (для 1,5 сопротивление будет где-то 29 Ом/км). Для расчета ткз необходимо просчитывать всю линию от ТП учитывая все сопротивления линий и обмотки трансформатора. Если пренебречь остальными участками сети то:
Zп= 29 х 0,045 = 1,305 Ом
Iкз = 220/1,305 = 168,6 А
« Останнє редагування: 12 Жовтень 2011, 11:35:44 від Сугор »

Offline SVET

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 39
  • -Receive: 4
  • Повідомлень: 196
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Не пойму, зачем всю линию просчитывать. Если мне нужно проверить срабатывание автомата, который стоит на последнем участке линии.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 956
  • Повідомлень: 9 412
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
SVET, потому что остальные участки линии тоже имеют определенное сопротивление. Где-то в файловом архиве лежит програмка по расчету ткз. Можно также заглянуть в справочник Шапавалова там есть упрощенная методика расчета ткз.

Offline SVET

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 39
  • -Receive: 4
  • Повідомлень: 196
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Не могу найти в файловом архиве.  Все же интересует, как проверить правильность срабатывания автоматического выключателя  на  последнем участке линии. Например автоматов, которые устанавливаются в щитках освещения на линии рабочего освещения. Проверить нужно по 1ф току кз.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 956
  • Повідомлень: 9 412
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
SVET, нашел вот это: http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=39, но немного смущает значения сопротивлений, в Шаповалове другие цифры? Можешь поискать в сети програмы "Электрик" и "Акула", можешь попросить помощи админов...

Offline SiberiaN

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 58
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Если мне не изменяет память, характеристика "С" - кратность срабатывания 7, (это на "В" - 5)
Мне кажется вы слишком зашли в лес, автомат берется примерно на 20% больше номинального тока нагрузки 5,51*1,2=6,6 Значит берем 10А, по токам КЗ выбирается ток отключения -
N - 10kA
H-15kA
L-25kA
А на цепи освещения всегда ставили С16А

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 956
  • Повідомлень: 9 412
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
SiberiaN, Вы привели значения характеристик отключающей способности, эти цифры (10, 15, 25кА) указывают на то ток какой величины может отключить автомат неразрушаясь при этом.
 SVET, попробуй поискать програмку Avral
« Останнє редагування: 12 Жовтень 2011, 12:46:09 від Сугор »

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Что я делаю не так?

Багато чого.
По-перше, умова перевірки на спрацьовування автомата при 1-ф КЗ наведена в п. 2.4.1.13 ДБН В.2.5-27-2006.
По-друге, при розрахунку струму 1-фазного КЗ слід брати опір не лише ділянки, яка захищається, а повиний бути врахований повний опір петлі "фаза-нуль", починаючи від трансформатора 10/0,4 підстанції, а якщо вже зовсім грамотно підходити, то і опір енергосистеми.

Offline 090

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 16
  • -Receive: 26
  • Повідомлень: 264
  • Country: ru
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Если мне не изменяет память, характеристика "С" - кратность срабатывания 7, (это на "В" - 5)

В протоколах испытания сопротивления цепи, при характеристике "С" считается как от 5 до 10, т.е. в данном случае 50-100А. Дальше нужно брать ВТХ автомата и смотреть время срабатывания, оно должно быть до 0,4сек., не больше. Сопротивление участка цепи и соответственно ток КЗ считать бесполезно, ибо, вырываясь из контекста(в данном случае Тр-р,  ВРУ, ввод и т. д. ), мы получаем данные абсолютно противоположные реальному положению дел. Поэтому считается ток КЗ обычно в самой удалённой точке.
Что касается практических измерений, при тр-ре 400 кВА в конце приблизительно такой линии освещения мы имели от 0,62 до 0,95 Ом (данные с объекта), всё зависит от длины и сечения кабелей на вводе и далее при прокладке по этажам, от качества контактных соединений на всём протяжении линии.
По табличным данным, сопротивление меди сечением 1,5 мм2 равняется 12,5 Ом/км, для меди сечением 2,5мм - 7,4Ом/км, с учётом нынешних заниженных сечений, в реальности оказывается больше(((
На всякий случай добавил в архив программу Аврал -http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1779.
« Останнє редагування: 12 Жовтень 2011, 17:21:35 від 090 »
Спор на форуме не по делу - это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых.
Даже если ты победил - ты всё равно идиот.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 956
  • Повідомлень: 9 412
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
По табличным данным, сопротивление меди сечением 1,5 мм2 равняется 12,5 Ом/км, для меди сечением 2,5мм - 7,4Ом/км
090, извините, а откуда такие данные?  Я пользуюсь обычно данными из справочника Шаповалова, и меня смущает то что они несколько отличаются от Ваших :(

Offline 090

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 16
  • -Receive: 26
  • Повідомлень: 264
  • Country: ru
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
090, извините, а откуда такие данные?
по формуле Rр = ?*L/S = (0,0172*1000)/1,5=11,46 но это упрощённый расчёт. По Барыбину (Справочник по проектированию электроснабжения. Под ред. Б. Ю. Барыбина. 1990 года
стр. 139, табл. 2.53) - 12,5Ом/км
Спор на форуме не по делу - это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых.
Даже если ты победил - ты всё равно идиот.

Offline 090

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 16
  • -Receive: 26
  • Повідомлень: 264
  • Country: ru
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Сугор,  я вроде пролистал шаповалова, но не нашёл ничего, если не трудно скажи страницу, а то у меня усечённый вариант справочника, много чего не хватает((((
Спор на форуме не по делу - это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых.
Даже если ты победил - ты всё равно идиот.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю