Автор Тема: Задачки на мышление из области электротехники.  (Прочитано 11026 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Предлагаю в данной теме рассматривать различные каверзные(и не очень) задачки связанные с электротехникой,энергетикой и близким по профилю прикладным дисциплинам.
Вот на близком по профилю  форуме нашел такую:
"Почему (см. ПУЭ 7, Таблица 4.2.1) одним и тем же разъединителем (к примеру, с расстоянием между осями полюсов 2 метра) можно отключать (или включать) наибольший рабочий ток холостого хода тр-ра 4,0 А, а наибольший зарядный ток ВЛ 1,5 А ? Почему к коммутации ёмкостного тока емкостной нагрузки (ВЛ) более жёсткие требования ?"
« Останнє редагування: 02 Жовтень 2011, 21:22:51 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
uksusXIII, а чё за ток такой "ёмкостной"?  :D
И еще вопросик, "болонский процесс" навернул медным тазом "переходные процессы" в ТОЭ?
Страна развитого дебилизма.
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline IgorS

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 74
  • -Receive: 54
  • Повідомлень: 611
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
sbal, Наскільки я пом'ятаю емкосний струм опережає напругу.
Незважаючи від процесу хто хоче знати той навчиться, а якщо не хоче у який хочеш прочес запишись не поможе.

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
sbal, замечание учел...внес исправления. Просто вопрос сюда я перенес без изменений.
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
 =-0 :'( Я ничего не перепутал, это "Форум проектировщиков электрических и слаботочных сетей"?
IgorS, Какая фаза? Переходной процесс определяется нагрузкой.
Законы коммутации "простыми словами":
1. U на С не может изменяться скачком.
2. I в L не может изменяться скачком.
Uc=0 при t=0 Ic=?

А ну быстренько учить букварь >:(
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Rex

  • *
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 17
    • Перегляд профілю
    • Awards
Предлагаю в данной теме рассматривать различные каверзные(и не очень) задачки связанные с электротехникой,энергетикой и близким по профилю прикладным дисциплинам.
Вот на близком по профилю  форуме нашел такую:
"Почему (см. ПУЭ 7, Таблица 4.2.1) одним и тем же разъединителем (к примеру, с расстоянием между осями полюсов 2 метра) можно отключать (или включать) наибольший рабочий ток холостого хода тр-ра 4,0 А, а наибольший зарядный ток ВЛ 1,5 А ? Почему к коммутации ёмкостного тока емкостной нагрузки (ВЛ) более жёсткие требования ?"
Потому что условия зажигания эл.дуги для индуктивного и емкостного режимов разные!
« Останнє редагування: 03 Жовтень 2011, 13:05:51 від andery »

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Rex, интересно, "дуга" еще какая есть, акромя "эл.дуги"?

Вот неслух, сказано же было: быстренько учить букварь. А то в угол поставлю.

Кстати, а "что" приводит к возникновению разряда?
« Останнє редагування: 03 Жовтень 2011, 09:06:28 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline IgorS

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 74
  • -Receive: 54
  • Повідомлень: 611
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline sportal

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 222
  • -Receive: 150
  • Повідомлень: 521
  • Country: 00
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Уважаемый uksusXIII, коллега IgorS правильно объяснил термин "емкосной ток" применяемый и в нормативных документах, например, РД 34.20.179 "Типовая инструкция по компенсации емкосного тока замыкания на землю в электрических сетях 6-35 кВ"

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
sportal, батенька, нормы в сторону. Или нормативное определение тока - в студию.

Ответ на поставленный в "каверзной" форме вопрос в задачке содержится в "Переходных процессах".
C - емкостной ток.
L - индуктивный ток
R - ?
А ток в разряде как обзовем?

Один из букварей:
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1762
« Останнє редагування: 03 Жовтень 2011, 10:33:29 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline IgorS

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 74
  • -Receive: 54
  • Повідомлень: 611
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
sbal, Для ідеальних елементів +90 гр., для реальних завжди меньше.
А шото дуже резко роздаєш-В угол. А ну быстренько учить букварь.

А краще скажи який буквар цитуєш?!

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
IgorS,
Условие:
Почему к коммутации ёмкостного тока емкостной нагрузки (ВЛ) более жёсткие требования ?"
Ответ: ....

А краще скажи який буквар цитуєш?!
"Электротехника"  :) желательно до 1975 г., а лучше до 65
« Останнє редагування: 03 Жовтень 2011, 14:58:04 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
sbal, вы выбрали, по моему мнению, правильное направление ответа...вот только форму несколько резковатую... Спишем на опыт и соответственное желание поучать и заставлять задуматься :D Только не заставляйте нас уговаривать дать полный правильный ответ!!!  :D
Rex, тоже ответил верно,но не обосновал почему.
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Лично я пришел к таким выводам (на првильности не настаиваю-это мое личное мнение...готов продолжить дискуссию!):
Кажется я нашел причину-она вызвана переходными процессами в цепях переменного тока в моменты коммутации. Подробно можно прочесть например тут: http://model.exponenta.ru/electro/0060.htm  А вот эта краткая выдержка пояснит положение вещей: ".....Следовательно, наличие ветви, содержащей индуктивность, в цепи, включаемой под напряжение, равносильно разрыву цепи в этом месте в момент коммутации, так как iL(0-) = iL(0+). Наличие в цепи, включаемой под напряжение, ветви, содержащей разряженный конденсатор, равносильно короткому замыканию в этом месте в момент коммутации, так как UC(0-) = UC(0+).
Однако в электрической цепи возможны скачки напряжений на индуктивностях и токов на емкостях....."

Если дочитать внимательно статью до конца,то мы увидим,что в моменты коммутации, напряжение (в случае коммутации индуктивных элементов) может достигнуть двойного амплитудного значения,и ток, в свою очередь (при коммутации емкостных элементов), тоже может достигнуть двойного амплитудного значения...
Для коммутации разъединителем опасно наличие именно тока ,а не напряжения. Ведь именно из-за наличия тока,а не напряжения, горит дуга между контактами разъединителя! А в связи с возможностью повышением напряжения в два раза(при коммутации индуктивных элементов-например трансов), предусматривается наличие изоляции разъединителя с двойным запасом по напряжению!
ИМЕННО ПОЭТОМУ допустимые токи при коммутации линий гораздо меньше,чем токи коммутации трансов.
« Останнє редагування: 04 Жовтень 2011, 13:28:57 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю