Задачки на мышление из области электротехники.

[uksusXIII]

CC19, даже его величину опредилил для частного случая...попросил бы его еще в буквенном виде расписать...что за цифры? что за формулы?

[shtuch1]

Откуда такое утверждение? Почему в нормальном режиме с напряжением смещения нейтрали в нулевом проводе,не бежит ток от контура повторного заземления к контуру транса на ТП?

Из электротехники "Ток протекает по пути наименьшего сопротивления". Сопротивление нулевого проводника существенно меньше сопротивления грунта.
Было бы не плохо если бы по грунтам можно было пропускать существенные токи. Например, нулевой провод вообще можно былобы не прокладовать или для уминьшения сопротивления петли фаза - ноль достаточно было забить доп. контур, а не менять трансформатор или сечение проводов.

[CC19]

Закон Ома и формулы для параллельного и последовательного подключения сопротивлений. Я же специально размерность величин оставлял.
Ну а случай да, частный для одной фазы, просто не могу придумать какие исходные данные взять, что бы соответствовали действительности. Да и 3-х фазную цепь будет сложнее просчитать (нужно книжки поднимать ), могу только смоделировать в программе, если придумаем исходные данные.

[uksusXIII]

Из электротехники "Ток протекает по пути наименьшего сопротивления". Сопротивление нулевого проводника существенно меньше сопротивления грунта.

Даааа? А как вам например такой опыт... Берем лампу накаливания и подключаем ее одним проводом на фазу,а другим на контур повторного заземления.....если бы у цепи контур ПЗ-грунт-контур заземления ТП было высокое сопротивление,то лампа бы горела в пол-накала...но она,собака (по моему мнению), горит в полный накал! Можете проверить?
Кто нибудь на "голый" контур(без присоединения к нулевым проводам) подключал так лампу накаливания?

[shtuch1]

Из электротехники "Ток протекает по пути наименьшего сопротивления". Сопротивление нулевого проводника существенно меньше сопротивления грунта.

Даааа? А как вам например такой опытБерем лампу накаливания и подключаем ее одним проводом на фазу,а другим на контур повторного заземления.....если бы у цепи контур ПЗ-грунт-контур заземления ТП было высокое сопротивление,то лампа бы горела в пол-накала...но она,собака , горит в полный накал! можете проверить.

А какое расстояние от Вашего эксперементального контура до контура опоры ввода питания в лабораторию.

[uksusXIII]

А какое расстояние от Вашего эксперементального контура до контура опоры ввода питания в лабораторию.

в опыте нужен любой контур забитый в землю, никуда не подключенный и обладающий сопротивлением токам растекания на землю не более 30 Ом. и питание(фазный провод любой протяженности с небольшими потерями в линии фазы) от силового транса с глухозаземленной нейтралью(то есть контуром транса)

[uksusXIII]

Может кто нибудь провести завтра такой опыт и рассказать нам результат?

[CC19]

Может кто нибудь провести завтра такой опыт и рассказать нам результат?

Горит, горит. Так я и хотел вычислить сопротивление контура (сопротивление заземляющего устройства токам растекания на землю).

Была как-то мысль замерить сопротивление своего контура (частный сектор). Подключить нагрузку между фазой и нулем контуром, замерить напряжение на ней и сравнить с напряжением сети...

А какое расстояние от Вашего эксперементального контура до контура опоры ввода питания в лабораторию.

По теории расстояние не имеет значение (в разумных пределах) так как сопротивление грунта равно нулю, участвуют только "сопротивления контуров" повторного + ТП.
Но uksusXIII, тут ведь опять все упирается в сопротивления. Наверняка лампу вы брали не больше 100Вт, ее сопротивление около 480 Ом, что намного больше "сопротивления контура". Если бы лампа была больше 1кВт, разницу наверняка бы заметили.

[uksusXIII]

Наверняка лампу вы брали не больше 100Вт, ее сопротивление около 480 Ом, что намного больше "сопротивления контура". Если бы лампа была больше 1кВт, разницу наверняка бы заметили.

Вот отсюда поподробнее...не понял логики... причем тут сопротивление ламп? да хоть 10 кВт подключить-важна проводимость цепи фаза -ПЗ-контур транса....
 Вы действительно опыт провели?

[sportal]

По теории расстояние не имеет значение (в разумных пределах) так как сопротивление грунта равно нулю...

А по какой теории сопротивление грунта равно нулю, очень интересно. И как эту теорию к расчету заземлителя применить?

[uksusXIII]

Давайте еще раз повторюсь с вопросом:

Упростим задачу...попробуем сначала ответить на вот этот вопрос

Представьте себе что будет если убрать контур на ТП(изолировать нейтраль по принципу разделительного транса)... Тогда человек может фазу языком лизнуть(ведь цепи протекания тока не будет) ?

а потом вернемся к падению напряжения на ВЛ

[sbal]

uksusXIII, графически вопрос изобрази, да хоть в Pait-e

[CC19]

Вы действительно опыт провели?

Зачем мне врать , еще лет 5 назад.

Вот отсюда поподробнее...не понял логики... причем тут сопротивление ламп? да хоть 10 кВт подключить-важна проводимость цепи фаза -ПЗ-контур транса....

Имеем цепь: фаза (сопротивление незначительное, можно пренебречь) - нагрузка (лампа 100Вт, R=U²/P=220²/100=484Ом) - ПЗ - грунт - контур транса (объединим вместе, возьмем 4Ом, что очень не плохо). Ток в цепи I=U/R=220/(484+4)=0.45. Определим падение напряжение на нагрузке U=I*R=0.45*484=218В, вот почему вы не заметили падения светового потока лампы.
Теперь лампа 1кВт (R=220²/1000=48 Ом. I=U/R=220/(48+4)=4,23А. Падение напряжение на нагрузке U=I*R=4,23*48=203В.
Теперь лампа 10кВт (R=220²/10000=4.8 Ом. I=U/R=220/(4.8+4)=25А. Падение напряжение на нагрузке U=I*R=25*4,8=120В.

А по какой теории сопротивление грунта равно нулю, очень интересно. И как эту теорию к расчету заземлителя применить?

Возможно я и не прав, пришел к такому выводу на основании того что нигде в расчетах сопротивление грунта не учитывается (посмотрите например пособие к гл.1.7).
Докажите обратное, с меня    . Можно это обсудить после решения задачки uksusXIII.

[uksusXIII]

объединим вместе, возьмем 4Ом, что очень не плохо).

А это вы откуда взяли?

[CC19]

А это вы откуда взяли?

Ну исходных данных нету, взял самый оптимистичный вариант, мы же говорим про повторное заземление ВЛ (или дома). В реальности сопротивление будет больше, а значит и лампа будет светится тусклее.