Автор Тема: Обл вимагає ставити реле напругим наскільки це допустимо?  (Прочитано 7401 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Як я зрозумів з опису об'єкта, він має споживачів І і ІІ категорій, а значить має (принаймні повинен мати) 2 незалежних вводи. І на кожному вводі вимагається встановити це реле напруги. В такому разі не так страшно застосовувати ці реле з точки зору надійності електропостачання, оскільки навіть якщо реле напруги на першому вводі відключиться, АВР автоматично переключить приймачі І категорії на другий ввід. Ну а одночасне спрацювання обох реле в такій ситуації -- подія дуже малоймовірна.
Але напрягає інше -- це автоматичне включення після відновлення напруги на вводі, воно може бути небезпечним для деяких приймачів ІІ і ІІІ категорії. Деякі технологічні процеси не допускають такого і потрібно виконати схеми керування такими електроприймачами з урахуванням цього факту (зокрема п. 9.33 ДБН В.2.5-23-2010).   
 

Offline inspektorpo

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 39
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 750
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
А если уж серьезно, ставлю РН и поверьте уж не один раз убеждался в их пользе.
но это личное дело каждого. Уменя в квартире стоит и я рад.
Иногда верно поставленный вопрос уже является ответом...

Offline il85

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 167
  • -Receive: 48
  • Повідомлень: 858
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
За квартиру я і не сумніваюсь в мене є сумніви в застосуванні РН в великому торгівельному центрі ІІ категорії електропостачання.

Offline Electro2

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 72
  • Повідомлень: 348
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Згідно з вимогами ПУЕ захист від імпульсних перенапруг, як зазначено у п. 7.8.3 ТУ,   повинен викнуватись за допомогою розрядників чи ОПН. Відповідно до вимог ГОСТ 13109-97 тривалість коммутаційних імпульсних  перенапруг на рівні 0,5 амплитуди імпульса складає від 0,001 до  0,01 сек, чого недостатньо для спрацювання будь якого реле напруги.

Именно ОПНы и нужно ставить

Так що має місце безграмотне формулювання автора техумов.

Поддерживаю автора полностью

А теперь о грустном....
Лирическое отступление - А ЗАЧЕМ НА ОТХОДЯЩЕМ АВТОМАТЕ ПОДСТАНЦИИ ЗАЩИТА ОТ ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЯ? - подчеркиваю, именно перенапряжения а не импульсного перенапряжения вызванного ударом молнии в вентиляционную решотку трансформаторной камеры.
Расмотрим физику процеса или электротехнику - каму как больше нравится.
Исходя из преведенных данных РН должно быть подключено в панели ЩО, причем оно подключается на три фазы и ноль в большинстве случаев до автоматического выключателя дабы управлять его включением-выключением. Далее идет кабель от автомата к ГРЩ потребителя. Основная причина возникновения перенапряжения на сегодняшний день - обрыв нуля. Итак, для того чтобы наше РН в панели ЩО сработало - нужна очень толстая крыса которая перегрызет нулевую шину от силового трансформатора (или бомж-экстремал с болгаркой). А вот если эта крыса с бомжом в придачу докапается до проложенного кабеля и откусит ноль - то нагрузкам потребителя станет "весело" ибо 380 вместо 220 многие непереживут, но самое главное - реле РН на подстанции этого не увидит, так как оно как было подключено по нулю к трансформатору так и осталось.
После того как хозяин сгоревших потребителей востановит поврежденный кабель при помощи пьяных электриков и кабельной муфты, он может с удивлением обнаружить что куча его трехфазных двигателей начала вращатся не в ту сторону (и хорошо если без последствий) и он будет возмущен - почему и как? ответ простой - нарушилось чередование фаз, но у нас же РН на подстанции стоит!!!! - а РН на подстанции пофиг отходящие линии - оно контролирует только ВВОД.

Вобщем слегка в лирической форме расмотрен полный маразм с установкой РН на отходящие линии в подстанции.

Для надежной защиты от перенапряжения РН как минимум НЕОБХОДИМО ставить в ГРЩ потребителя - это раз, а два - на подстанции необходимо ставить РАЗРЯДНИКИ (ОПН) дабы вредная молния по кабелю не пролезла в ГРЩ.

А в данной ситуации с ТУ и отношением Облы к вашему заказчику я еще удивляюсь почему они не запросили сделать дистанционное отключение вашего заказчика по ЧИХУ самого главного начальника ОБЛы с его мобильного телефона через НАТОвский спутник по каналу GSM. Вывод - хотят денег.

Прогресс сделал розетки недоступными для детей - умирают самые одаренные!

Offline il85

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 167
  • -Receive: 48
  • Повідомлень: 858
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Я б хотів дещо другий аспект схеми обсудити -
1 якщо я поставлю РН на грщ допустим напруга вийшла за межі допустимої РН вимикає живлення, а що має відбутись кали напруга нормалізується? РН має відновити живлення схеми автоматично чи живлення має відновити черговий електрик?
2 Якщо я хочу відключати живлення схеми за допомогою автомата а не контактора що потрібно для цього незалежний розчеплювач чи розчеплювач мінімальної напруги. Я так розумію що незалежний розчеплювач коли пропаде ноль вимкнути автомат не зможе? тому я склоняюсь до розчеплювача мінімальної напруги.
3 Можлива схема з автовзводом автомата - який при цему має бути алгоритм роботи щоб автомат не вмикався сам під час ремонту?

Offline Electro2

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 72
  • Повідомлень: 348
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
1 якщо я поставлю РН на грщ допустим напруга вийшла за межі допустимої РН вимикає живлення, а що має відбутись кали напруга нормалізується? РН має відновити живлення схеми автоматично чи живлення має відновити черговий електрик?
Это вопрос обсуждаете с заказчиком, ему деньги платить или за дополнительное оборудование или тому же электрику.

2 Якщо я хочу відключати живлення схеми за допомогою автомата а не контактора що потрібно для цього незалежний розчеплювач чи розчеплювач мінімальної напруги. Я так розумію що незалежний розчеплювач коли пропаде ноль вимкнути автомат не зможе? тому я склоняюсь до розчеплювача мінімальної напруги.

Возможные варианты:
1- независимый расцепитель - только отключение по сигналу от РН (защита от повышенного и пониженного напряжения), цепь управления можно сделать и по 380В дабы ноль неиспользовать.
2 - расцепитель минимального напряжения - только отключение при пониженном напряжении, защиты от превыщения напряжения нет.
3- моторный привод на автомат - отключение и повторное включение по сигналу от РН, защита от повышенного и пониженного напряжения.

3 Можлива схема з автовзводом автомата - який при цему має бути алгоритм роботи щоб автомат не вмикався сам під час ремонту?

Предусмотреть так называемый "Ремонтный режим работы". Достигается путем установки автомата на цепи управления приводом и РН. Во время ремонта отключается автомат цепей управления и снимается напряжение с цепей автоматики.
« Останнє редагування: 29 Лютий 2012, 11:16:55 від Electro2 »
Прогресс сделал розетки недоступными для детей - умирают самые одаренные!

Offline Anatoliy57

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 82
  • Повідомлень: 519
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Я б хотів дещо другий аспект схеми обсудити -
1 якщо я поставлю РН на грщ допустим напруга вийшла за межі допустимої РН вимикає живлення, а що має відбутись кали напруга нормалізується? РН має відновити живлення схеми автоматично чи живлення має відновити черговий електрик?

После стабилизации напряжения в сети, РН в течении 3 минут выжидает и только потом самостоятельно включает питание.

Я бы делал схему установки РН в щитках.

Offline inspektorpo

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 39
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 750
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
РН в течении 3 минут выжидает и только потом самостоятельно включает питание
у меня дома в течении 15 секунд после нормализации напруги.
Иногда верно поставленный вопрос уже является ответом...

Offline Anatoliy57

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 82
  • Повідомлень: 519
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Смотря какое вы ставите.
У Зубра замечал что быстрее чем в Дигитоповском

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Quote (selected)
При возобновлении нормативных показателей напряжения нагрузка включается с задержкой 5 (0, 10, 60, 100, 150, 200, 250 – под заказ) сек.
Це для РНПП-311

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: