Категория помещения по пожарной опасности и IP

[Muta]

Добрый вечер. Вопрос ставит меня в тупик. Если при расчете по НАПБ Б.03.002-2007 электропомещение (электрощитовая, помещения РУ, КТП и т.п.) получаем категорию В. Надо ли это помещение принимать как П-IIa по ПУЭ и использовать электрооборудование не ниже IP44. (к примеру у нас сухие трансформаторы и шкафы IP21).
и в догонку... какими нормативами (кроме указанного НАПБ) допускается пользоваться при определении категорий электропомещений

[Виктор]

какими нормативами (кроме указанного НАПБ) допускается пользоваться при определении категорий электропомещений

НАПБ В.01.034-2005/111 "ПРАВИЛА ПОЖЕЖНОЇ БЕЗПЕКИ В КОМПАНІЯХ, НА ПІДПРИЄМСТВАХ ТА В ОРГАНІЗАЦІЯХ ЕНЕРГЕТИЧНОЇ ГАЛУЗІ УКРАЇНИ", приложение 6.

Надо ли это помещение принимать как П-IIa по ПУЭ

Надо.

[IgorS]

Виктор, Звідки зона П-ІІа в (электрощитовая, помещения РУ, КТП и т.п.), назови хоть один тип ВРУ, ВРП або обладнання для РУ ТП з ступенем захисту ІР44, що вимагається для зони П-ІІа

[hi_tech]

А вот кстати попался мне на днях ВНТП 4-89 "Определение категорий помещений и зданий объектов нефтепродуктоснабжения по взрывопожарной и пожарной опасности" Россия, так вот там
"Электротехнические помещения:
а) операторные КИП и А, другие помещения со щитами управления, сигнализации, блокирования и связи - Д
б) закрытые распределительные устройства, КТП, трансформаторные подстанции с содержанием масла в единице оборудования более 60 кг - В
в) то же с содержанием масла в единице оборудования 60 кг и менее - Д
г) электрощитовые - Д"
Это я к примеру, просто нигде конкретных категорий не указано, а вот тут как раз.
И еще, оттуда же:
"2.4. Административные и бытовые помещения общественных зданий по взрывопожарной и пожарной опасности не категорируются. Они должны удовлетворять требованиям пожарной безопасности, изложенным в соответствующих нормах.
2.5. Если административные и бытовые помещения являются составной частью производственных или складских зданий и они не отделены от последних противопожарными стенами, то категории этих помещений должны приниматься по настоящим нормам."
А не значит ли это, что для админзданий и бытовых помещений общественных зданий указывать категорию помещений нет необходимости?

[aleks]

эта тема уже подымалась мною...
нормируются только производственные, складские и лабораторные помещения

[Виктор]

Звідки зона П-ІІа в

Muta в своем вопросе сослался на НАПБ Б.03.002-2007, откуда я сделал вывод, что у него производственный (или складской, лабораторный) объект, на которые и распространяется указанный НАПБ Б.03.002-2007.
А если это производственный (или складской, лабораторный) объект, то для него должен определяться класс зоны по ПУЭ.
Для административных, общественных, жилых зданий категории помещений и классы зон не устанавливаются.

[IgorS]

Виктор, Я маю на увазі саме приміщення РП, а не те РП (відгороджене сіткою, що знаходиться в пожежонебезпечній зоні). Для адміністративних також встановлюються зони: Таблиця 3.2 ДБН В.2.5-23-2003 Інженерне обладнання будинків і споруд. Проектування електрообладнання об'єктів цивільного призначення

[aleks]

если внимательно почитать табл.3.2, то там указаны помещения производственного,складского или лабораторного характера, которые могут входить в состав гражданских обьектов

[Muta]

Спасибо откликнувшимся.
Помещения произвоственные, в проектируются,
Нашли документ (почти по нашему министерству): НПАОП 27.1-2.01-88 Перелік категорій приміщень і будівель щодо вибухопожежної та пожежної небезпеки підприємств Міністерства чорної металургії СРСР, що проектуються.
В нем щитовые "Г", кабельные каналы "В" - теперь наши архитекторы и строители говорят что кабельные каналы в пределах щитовых нельзя перекрывать рифленым листовым железом, требуют токо ж/бетон, чтоб все щели замазаные и т.д. что бы огнестойкость была межу "В" и "Г". А нам - электрикам - надо чтобы перекрытие каналов съемное было, вобщем "дурдом" какойто...
Пошли в управление МЧС к пожарному чтобы рассудил. Тот тупо сказал: электропомещение - категория "В", спросили в каком документе это указано  - говорит позже скажу (уже месяц почти говорит ), а указанным НПАОП 27.1-2.01-88 нельзя пользоваться т.к. разработан на основе ОНТП 24-86, а он отменен.
 Блин, еще деньги за консультации берут

[Виктор]

указанным НПАОП 27.1-2.01-88 нельзя пользоваться т.к. разработан на основе ОНТП 24-86, а он отменен

Бред сивой кобылы.
С каких это пор пожарный инспектор (или кто там Вас консультировал) решает, какой документ действует, а какой нет.
Существует Реестр нормативных актов по охране труда, который постоянно корректируется (где-то раз в квартал). И если этот документ имеется в Реестре, то он действует.
К тому же в огромном количестве нормативных документов имеются ссылки на НАПБ Б.07.005-86 (ОНТП 24-86), но они не отменены.
Пусть консультант даст письменный ответ - сомневаюсь, что он напишет о невозможности пользоваться НПАОП 27.1-2.01-88.

[Muta]

Бред сивой кобылы.

Согласен...
Надо в письменном виде такие запросы делать. Отчасти сами виноваты, к таким консультациям надо самим готовится, да и консультантам заранее надо было бы вопросы сообщить, что бы подготовились.
Да еще путаница с номерами НПАОПов. То НАПБ, то НАОП - два раза номер менялся, в тот момент мы токо старый номер знали.

[Виктор]

То НАПБ, то НАОП

НАПБ - нормативний акт з пожежної безпеки;
НПАОП (раньше ДНАОП) - нормативно-правовий акт з питань охорони праці.
Вообще я подозреваю, что НПАОП 27.1-2.01-88 присутствует и Реестре норамтивно-правовых актов по вопросам пожарной безопасности под индексом НАПБ 06.009-88, но не уверен, т.к. у меня нет этих текстов. Если это так, то и на консультацию ходить не надо, т.к. НАПБ 06.009-88 действует (включен в Реестр НАПБ).

[f4nt0m]

Сегодня попалось на сайте http://dwg.ru/dnl/8851
Это изменение №1 к НАПБ Б.03.002 – 2007.
Выложил в архив http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1356

[VitO]

Архитекторы поставили задачу перед нами - электриками определить категорию инженерных помещений по взрыво- и пожароопасности.
В ПУЭ написано что классы зон определяют технологи вместе с электриками.

Думаю что категорию должен определять архитектор, но всё-же и для себя хочу понять как это сделать.
Помещение ЭЛЕКТРОЩИТОВАЯ.
Нужно считать "пожежну навантагу" (тогда как?)? Или можно сказать что для данного помещения категория "Д"?