Електроопалення складу

[il85]

Привіт
Підскажіть будь-ласка чи можна в складі ставити для опалення електроконвектори (склад газованої води в пластиковій тарі категорія В/П-ІІа) питання виникло в зв'язку з пунктом 5.6.5 НПАОП 40.1-1.32-01?

[sashka]

Недавно робив об'єкт - в складі тари (кат.прим. Д) ставились електроконвектори типу "Термія".
Але ці прилади повинні всатановлюватись в розділі "Опалення та вентиляція".

[Сугор]

Але ці прилади повинні всатановлюватись в розділі "Опалення та вентиляція".

Поддерживаю, а ОВешники выдают задание

склад газованої води в пластиковій тарі категорія В/П-ІІа

Несколько смущает категория.

[Roman3R]

чи можна в складі ставити для опалення електроконвектори (склад газованої води в пластиковій тарі категорія В/П-ІІа)

Не можна . Про це конкретно написано в останньому абзаці п.5.6.5 НПАОП 40.1-1.32-01
У пожежонебезпечних   зонах  будь-якого  класу  у  складських приміщеннях ,  а  також  у  будинках  архівів , музеїв, галерей , бібліотек   (крім  спеціально  призначених  приміщень ,  наприклад , буфетів) застосування нагрівальних приладів забороняється.

[il85]

Мені не зовсім зрозуміло чи неможна ставити електроконвектор в складі чи в пожежонебезпечній зоні складу це різні поняття які НПАОП 40.1-1.32-01 розділяє мутновато.
Можливо технолог помилився з визначенням категорії приміщення?

[Electrician]

У пожежонебезпечних   зонах  будь-якого  класу  у  складських приміщеннях ,  а  також  у  будинках  архівів , музеїв, галерей , бібліотек   (крім  спеціально  призначених  приміщень ,  наприклад , буфетів) застосування нагрівальних приладів забороняється

ИМХО, тут необходимо отделить зерна от плевел - разграничить понятия "нагревательный прибор" и "отопительный прибор".

у  будинках  архівів , музеїв, галерей , бібліотек

- как-то слабо могу себе представить указанные заведения, без отопительных приборов, которые бывают как водяные (батареи водяного отопления), так и электрические (электроконвекторы, как в нашем случае). Что имеется в виду под нагревательными приборами, можно предположить из контекста

крім  спеціально  призначених  приміщень ,  наприклад , буфетів

- электроплитки, электрочайники и т.п.

[Roman3R]

разграничить понятия "нагревательный прибор" и "отопительный прибор"

Значение слова "Нагревательные приборы" в Большой Советской Энциклопедии .
Нагревательные приборы, общее название теплотехнических приборов, применяемых для нагрева веществ, предметов, среды, отопления помещений и т.п. Различают Нагревательные приборы теплогенерирующие и теплообменные. В теплогенерирующих Нагревательные приборы происходит превращение в теплоту различных видов энергии, например химической — при сгорании топлива (см. Газовые приборы) или электрической .
Отже , електроконвектори відносяться до нагрівальних приладів .

[Electrician]

Значение слова "Нагревательные приборы" в Большой Советской Энциклопедии

я конечно, уважаю Большую Советскую Энциклопедию - ей и её родственникам, я многим обязан  . Однако, я не уверен, что составители нашего ДНАОПа, так глубоко копали  и повторюсь -

как-то слабо могу себе представить указанные заведения, без отопительных приборов

я бы хотел найти, как толкуют эти термины составители нормативов, но имею проблемы со свободным временем 

[Roman3R]

я бы хотел найти, как толкуют эти термины составители нормативов

СНиП 2.04.05-91* також забороняє застосування електроопалення складських приміщень категорії В .
Приложение 11 . Системы отопления .
11. Производственные:
а) категорий А, Б и В без выделений пыли и аэрозолей или с выделением негорючей пыли .
Электрическое и газовое для помещений категории В (кроме складов категории В) при температуре на теплоотдающей поверхности 130°С.

[Сугор]

Коллеги, я немного сомневаюсь, что данный склад относится к категории "В". Согласно с НАПБ Б.03.002-2007 к категории "В" относятся:

Горючі гази (ГГ), легкозаймисті, горючі і важкогорючі рідини, а також речовини та матеріали, які здатні при взаємодії з водою, киснем повітря або один з одним вибухати і горіти або тільки горіти; горючий пил і воло-кна, тверді горючі та важкогорючі речовини і матеріали, за умови, що приміщення, в яких вони знаходяться (обертаються), не відносяться до категорій А, Б і питома пожежна навантага для твердих і рідких легкозай-мистих та горючих речовин на окремих ділянках1 площею не менше 10 м2 кожна перевищує 180 МДж/м2  2

Сомневаюсь что вода, даже в пластиковых бутылках, способна гореть

[Electrician]

Roman3R, О!  вот это уже не даёт повода для неоднозначных толкований

[Electrician]

Сомневаюсь что вода, даже в пластиковых бутылках, способна гореть

ИМХО здесь, определяющим фактором для отнесения к категории В, послужила упаковочная, термоусадочная пленка, в которую упаковывают блоки бутылок - она очень даже неплохо горит

[Сугор]

определяющим фактором для отнесения к категории В, послужила упаковочная, термоусадочная пленка, в которую упаковывают блоки бутылок - она очень даже неплохо горит

Пожалуй не соглашусь. Мне кажется технологи перестраховались. В нормах указано что удельная пожарная нагрузка должна быть больше 180 МДж/м2. Я как то пытался расчитать данный параметр на примере щитовой. Считал достаточно приблезительно. Получилось следующее: для того чтобы щитовую отнести к категории "В" - необходимо все пространство щитовой над щитом очень плотно заполнить кабелями. Т.к. теплоту сгорания ПВХ изоляции я не нашол, то за основу брал теплоту сгорания ПВХ линолиума.
Данные по теплоте сгорания некоторых веществ можно посмотреть здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/Теплота_сгорания

[il85]

Спільно з ОВшниками було прийнято рішення опалювати склад нагрітим повітрям. Можливо категорія приміщення вибрана і невірно але без технолога ми на себе таке рішення брати не будем (не будем присвоювати категорію Д крім того що в складі будуть зберігати крім готової продукціїї ще й заготовки під пластикові бутилки)
Ще є пункт 4.82 СНиП 2.04.05-91*У який забороняє установку обладнання в складах категорій А, Б, В правда це стосується повітряного опалення. В нашому випалку все обладнання для нагріву повітря буде винисене за межі складу.

[Roman3R]

я немного сомневаюсь, что данный склад относится к категории "В".

Вода в пластиковій тарі стоїть на дерев’яних піддонах .