РП 6 кВ

[sashkoMTM]

100В - Учет да, если он по стороне 10 кВ

Мав на увазі, що 100В це не для власних потреб. Про конкретний випадок (дане РП) сказати решти не можу - нема схеми.

[boss]

Поэтому мы пока ничтоже сумняшеся берем для пристроенных и отдельностоящих РП обогрев

тут нам просто делали проект РЗА...была замена масляника на ВВ/TEL...... и в проекте были заложены обогреватели....я подумал - зачем обогреватели, ведь блок управления и сам выключатель работают и при минусовых температурах.....а до этого установленное оборудование телемеханики как то же обогревалось.

[Андрюха РЗА]

тут нам просто делали проект РЗА...была замена масляника на ВВ/TEL...... и в проекте были заложены обогреватели....я подумал - зачем обогреватели, ведь блок управления и сам выключатель работают и при минусовых температурах.....а до этого установленное оборудование телемеханики как то же обогревалось.

Согласен. Если в ТУ этого нет и район не затребовал обогрев, то смысла вешать на заказчика еще и обогрев нет.
sashkomtm Я имел в виду, что 100В нужно сугубо для учета. По крайней мере в РП.
Встречается оперативный ток =110 В, но крайне редко, и только на ПС и для этого нужны выпрямители. В частности такое есть в Киеве на ПС "Московская" на новом РУ-10 кВ.

[nocibur]

Откуда брать оперативный ток напряжением 220В? В тех описании Тавридовского выключателя увидел данный параметр.

[Андрюха РЗА]

nocibur, если проектируемое РП - то нужно ставить ШОТ и соответственно оперток будет =220 В.
Если идет реконструкция РП, то в Киеве требуют даже для 1 ячейки с вакуумником ставить ШОТ и тогда для него будет =220 B, а для остальных маслянников - ~220B.
Если же речь идет о действующей ПС, то тогда нужно смотреть какой на ней источник оперативного тока ~220 B, = 220 B, =110B или даже =24В (Есть и такое).

[nocibur]

Андрюха РЗА, речь идет о новом РП, ШОТ это же источник оперативного постоянного тока, а откуда брать ~220В? Как в описании?
А вообще, что лучше поставить ячейки с ТН или же ШОТ?

[Андрюха РЗА]

ШОТ - да источник =220В, а кто от Вас требует ~220B?
просто в Киеве ставят ШОТ как защиту от дурака - было пару случаев, когда на РП, питающемся по одному вводу (второй кабель оборван) приезжала пара и выводил второй ввод "в ремонт". В результате РП гасло и ничего включить обратно уже было нельзя. Так как Вакуумник - не маслянник и для его включения в обяз должно быть оперативное питание. Поэтому в том числе и начали ставить ШОТ - чтобы не повторялась подобная ситуация.
Если же нужно именно  ~220B, то нет ничего проще - мы это делаем от ящика собственных нужд с АВР, который в свою очередь запитан от  2-х вводов РУ-0,4 кВ силовых трасформаторов 10/0,4 кВ (если это РП/ТП) или от 2-х ТСН-ов, если это чистое РП. в качестве ТСН-ов в крайнем случае могут выступать тр-ры ОЛСП, устанавливаемые в ячеки ШТН-ов.
Если же ШОТ все-таки ставится то запитывается он от все того же ящика собственных нужд.

А в описании ВВ/ТЕЛ - вам предложили выбрать один из представленных вариантов оперативного тока

[nocibur]

а кто от Вас требует ~220B?

да никто не требует
Просто появилаь идея оперативный ток брать не с ТН а с РУ-0,4, вот и думаю, никаких ли норм не нарушаем данным вариантом?
Это у меня РТП-10/0,4.

[Андрюха РЗА]

Стоп. Что значит ПОЯВИЛАСЬ идея брать оперток не с ТН??? Эта идея была всегда.
Тут вопрос в другом: кто это придумал брать оперток с ТН?
ТН нужен сугубо для организации АВР в РП и никакого опертока с него брать нельзя. У него мощность копеечная.
Только с ТСН-ов.

[Iv_One]

   Давайте поставим ОЛСП и закроем проблему.

[nocibur]

Стоп. Что значит ПОЯВИЛАСЬ идея брать оперток не с ТН??? Эта идея была всегда.
Тут вопрос в другом: кто это придумал брать оперток с ТН?

Переменный оперативный ток. Для питания оперативных цепей переменным током используется ток или напряжение первичной сети. В качестве источника переменного оперативного тока служат трансформаторы тока (ТТ), трансформаторы напряжения (ТН), и трансформаторы собственных нужд (ТСН). источник - Н.В.ЧЕРНОБРОВОВ В.А.СЕМЕНОВ "РЕЛЕЙНАЯ ЗАЩИТА ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ СИСТЕМ".
Вот так я думал
А вообще вопрос в следующем: есть РТП-10/0,4, в РУ-10кВ, планируем 8 ячеек(по 4 на секцию), на каждой секции:
2 ячейки - линейные.
1 ячейка - для питания Тр-ра.
1 ячейка - секционная.
Куда включать вакуумник? я всегда считал что это ТН, ТТ, как указано выше, но так как для ТН места нету - можно ли оперток брать с РУ-0,4кв?

ТН нужен сугубо для организации АВР в РП

И ещё для учета, я так понимаю?

[Андрюха РЗА]

Скажу честно, про то, чтобы брать питание опертока с ТН-а видел только один раз в одном РП, но там не было вообще не было силовых трансов и всего один ТСН и это было как выход из положения - второй ввод сделать от ТН-а. и ИМХО - это очень неправильная схема.
То, о чем пишет Чернобровов может быть и имело смысл для маслянников, которым особая надежность оперативного питания была ни к чему (пружинный или еще какой механический привод), а для вакуумников это не подходит в принципе (привод электромагнитный).
Поэтому, если РП новое, на вакуумниках - тут и думать нечего - нужно ставить ШОТ, запитывать его от ящика собственных нужд, который, в свою очередь запитать от вводов силовых трансов и все. Оперток будет =220В.

[Андрюха РЗА]

ТН нужен сугубо для организации АВР в РП

И ещё для учета, я так понимаю?

Ну если нужен учет по 10 кВ, то да.

[Iv_One]

nocibur, то бишь не 2 линейные, а 1 ввод 10 кВ, а вторая отходящая линия. Так вот установите в водной ячейке трансформатор ОЛСП (собственные нужды). Он обеспечит питание 220В (переменка).

[nocibur]

nocibur, то бишь не 2 линейные, а 1 ввод 10 кВ, а вторая отходящая линия.

Ну это я просто в спешке написал
Склоняюсь все же к:

Если же нужно именно  ~220B, то нет ничего проще - мы это делаем от ящика собственных нужд с АВР, который в свою очередь запитан от  2-х вводов РУ-0,4 кВ силовых трасформаторов 10/0,4 кВ (если это РП/ТП)

Так как стадию "П"(сейчас приступил к "Р") пришлось сделать за день и про ШОТ, ТН, ТСН забыл , а теперь необходимо как-то выкручиваться
Всем спасибо!